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[News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 0:00:26
par Michel
Grâce à XMM-Newton (1), le satellite européen d'astronomie en rayons X, des chercheurs du CNRS (2) et du CEA (3) ont découvert une nouvelle source de rayons cosmiques. Au voisinage de l'extraordinaire amas des Arches, près du centre de la Voie lactée, ces particules sont accélérées dans l'onde de choc générée par le déplacement à une vitesse d'environ 700 000 km/h de dizaines de milliers de jeunes étoiles. Ces rayons cosmiques produisent alors une émission X caractéristique en i...

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 0:28:18
par Victor
Quelle est donc la source de cette onde de choc capable d'entrainer des milliers d'étoiles, l'onde de choc d'une une supernova ne possède pas assez d'énergie pour déplacer des milliers d'étoiles

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 1:31:47
par bwergl
A seulement 100 années lumière du centre de la galaxie ca pourrait être un rot de sgrA après un bon repas :)
sinon, il y a aussi des méga étoiles, peut être plus grosses encore que les supergeantes. de mémoire, notre soleil est de la taille d'un grain de sable a coté de certaines supergeantes qui ont la taille d'un gratte ciel.

voir la sympathique vidéo ci dessous pour se faire une idée de la taille des étoiles
http://www.dailymotion.com/video/xbmivw ... aison_tech

mais bon, c'est peut être encore trop petit une hypergeante rouge pour faire tout ce qui est dit dans l'article. alors plus gros? un trou noir? d'ailleurs un quasar en activité pourrait peut être même déplacer toute la galaxie ou presque si on se réfère à ce qui est dit sur le sujet.

une vue d'artiste d'un quasar en activité http://recreavie.com/images/quasars2.jpg

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 7:09:06
par Khaos
Victor, l'onde de choc est "générée" par le déplacement des étoiles.....

pas l'inverse ;)

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 10:35:55
par Victor
Khaos a écrit :Victor, l'onde de choc est "générée" par le déplacement des étoiles.....pas l'inverse ;)

C'est une réponse à la mord-moi-le-noeud et pourquoi elles se déplacent les étoiles ? il faut bien un truc qui les fasses bouger
Ils disent que c'est un ensemble de plusieurs milliers d'étoile qui se déplacent cela n'a rien avoir à des mouvement orbitaux gravitationnels

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 11:58:31
par cisou9
:_salut:
Victor a écrit : cela n'a rien avoir à des mouvement orbitaux gravitationnels

Pourquoi pas il peut y avoir des orbites différentes qui se croisent d'un peu trop près. :jap:

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 12:00:47
par Dataking
Victor a écrit :
Khaos a écrit :Victor, l'onde de choc est "générée" par le déplacement des étoiles.....pas l'inverse ;)

C'est une réponse à la mord-moi-le-noeud et pourquoi elles se déplacent les étoiles ? il faut bien un truc qui les fasses bouger
Ils disent que c'est un ensemble de plusieurs milliers d'étoile qui se déplacent cela n'a rien avoir à des mouvement orbitaux gravitationnels


On se demande (bien que l'on ne l'ait jamais vraiment découverte) si cela ne serait pas dû à la matière noire* qui entoure les galaxies qui ferait que cela reste en "aggloméra".
Bon,je dis ça,je répète juste ce que j'ai lu...

*Je parle bien de matière noire,et non pas "d’énergie" noire.

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 12:38:21
par buck
cisou9 a écrit ::_salut:
Victor a écrit : cela n'a rien avoir à des mouvement orbitaux gravitationnels

Pourquoi pas il peut y avoir des orbites différentes qui se croisent d'un peu trop près. :jap:

Il semble qu'il y ai une vitesse de groupe, des directions differentes devraient donenr des signes de chambardement graviationnel (effet de fronde par exemple) qui ne sont pas observe
Pour la source: matiere noire, TN...

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 11/10/2012 - 19:36:07
par franckpiton
Victor a écrit :Ils disent que c'est un ensemble de plusieurs milliers d'étoile qui se déplacent cela n'a rien avoir à des mouvement orbitaux gravitationnels


Et pourquoi, la lune par raport à la terre, la terre au soleil, les étoiles avec d'autres étoiles ou un amas, ces derniers avec leur galaxie, les galaxies avec d'autre et avec leur amas, les amas avec les super-am....

La gravité de tout s'exerce partout ou elle à eut le temps.

:??:

Re: [News] 100 ans après, découverte d'un nouveau type de rayons cosmiques

Publié : 12/10/2012 - 8:32:22
par bwergl
ce sujet me faire revenir à mes réflexions sur le mouvement. il faudra aussi un jour comprendre pourquoi le mouvement existe, d'ou il vient.

et a ce moment la on trouvera probablement qu'il y a quelque chose de plus gros encore qui a réussi a faire bouger tout l'univers. en principe c'est le big bang. mais qu'est ce qui à fait bouger le big bang avant? on va me dire que la notion d'avant n'existe pas, etc... mais dire que le temps n'existe pas est aussi en soit la reconnaissance de l'infini et de l'éternité.

-> a rapprocher philosophiquement le temps et le mouvement, ainsi le mouvement ne peut exister que de manière infinie lui aussi : car quelque chose de fondamentalement inerte ne peux pas produire un mouvement, ni le temps lui même qui sont liés. mais comment produire du mouvement et son corrolaire le temps sans rien ?

ainsi pour que le big bang existe, il fallait qu'il bouge, soit depuis l'éternité soit que quelque chose d'autre qui bouge amorce ce big bang. mais dans ces deux cas, et tous les cas, on retombe philosophiquement sur l'infini et l'éternité. évidemment, on peut se dire que la notion de mouvement n'est qu'une vue de l'esprit, mais la aussi c'est admettre un infini potentiel qu'on ne maitrisera pas mieux.

c'est pour ces raisons et d'autres ça que j'aime bien croire que l'infini existe sous une forme ou une autre, et qu'il est seulement hors de portée de notre compréhension.