[News] Ovnis : le CNES rend ses archives publiques

[Michel]

Après 30 ans de collecte de témoignages et d’enquêtes sur le terrain, le Groupement pour l’Etude et l’Information sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés (GEIPAN) publie aujourd’hui ses archives sur Internet. Une volonté de transparence qui vient parachever la nouvelle dynamique imprimée à ce service depuis plusieurs années. En 1977, la direction générale du CNES crée un service chargé de prendre en compte les témoignages au sujet de phénomènes prétendument ...

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[cyrille]

bah, c est obiwan qui teste son vaisseau, voila c est tout, n en faisons pas un fromage

[Jako1968]

"l'écrasante majorité" des phénomènes parfaitemente expliqués représente …… 9 % !
Même si on ajoute les phénomènes probablement identifiés, on monte à 41 %, toujours loin d'une écrasante majorité…

Ca resemble à une idée préconcue, un message qu'on veut faire passer.
On rend les données publiques mais en sohaitant les déconsidérer.

Bref plus qu'à plonger le nez dans cette montagne d'archives.

[jyb]

je voudrais juste signaler la présence d'une catégorie "manque de données" qui n'a pas forcément été prise en compte pour dire "l'écrasante majorité".

A savoir aussi que pas mal d'expérience, notamment une au lac du Loch Ness a établie que les témoins peuvent inconsciemment modifier leurs témoignages en faveur d'un "OVNI".

L'une des expérience consistait à faire surgir un simple tube de bois rectangulaire de l'eau à qq m de l'endroit où s'était arrété un car de touriste pou le faire replonger qq secondes plus tard. Là, un animateur (expérimentateur) fait dessiner au touristes ce qu'ils ont vu en s'en tenant qu'à ce qu'ils ont vu et non pas à leur interprétation. Et il se trouve que la plupart des touristes se mettaient à ajouter une sorte de tête ronde à l'objet, à l'arrondir ... Et ils étaient tous persuader de dessiner strictement que ce qu'ils avaient vu.

Reste les autres cas il faut bien se garder d'y mettre une présence d'extraterrestres.

[cisou9]

Alors, il faut aussi remettre en cause les portraits robots dans des enquetes policières ?

[doublemexpress]

Alors, il faut aussi remettre en cause les portraits robots dans des enquetes policières ?

Evidemment, les portraits robots, quand ils veulent être fiables (et parfois ca marche), sont souvent un mélange de plusieurs témoignages.

En effet, je suppose que tu as croisé, il y a quelques heures sur le chemin de nombreuses personnes. Et j'ai la qeustion suivante : peux tu en décrire (pas necessairement dessiner) un seul avec un minimum de précision !

Regarde les descriptif d'avis de recherche , homme de taille moyenne, de corpulensce moyenne, cheveux chatain, entre 20 et 40 ans, ...

A moins de détail (lunettes, barbe, moustache, cicatrice, tatouage, ....) c'est plutot vague (et les lunettes c'a s'enleve, la barbe, se rase ! ! ! !)


J'ai vu réaliser des portrait robots par recoupement de témoignage (on ne garde que les élements communs à plusieurs témoins) avec étude appronfondie des témoins (on étudie les 'habitues' du témoin pour retirer les éventuel 'prérequis' ajouté par le témoin dans son descriptif - le cas du loch ness décrit ci avant) et éventuellement sous hypnose ! ! !

Avec, si on trouve des 'suspects', confrontation parmi des sujets présentant les mêmes caractéristiques !

[jyb]

D'ailleurs, lors d'enquêtes policières, les portraits robots sont pris en compte qu'avec circonspection, les enquéteurs privilégiants les indices matériels (empruntes, ADN)

[Victor]

Faites comme même gaffe les modos que le forum ne devienne pas un annexe des UFOlogues, c'est tentant maintenant...Ceci dit je n'ai auccune opinion là-dessus...

[sonic]

en même temps ovni ne veut pas dire extra terrestre...

[StarDreamer]

C'est vrai !!!

(un chat qui vole grâce à un coup de pied au derche, c'est un ovni ?)

[sonic]

bah, peut etre que ça peut paraitre suspect sur les radars de l'armée

[Véro]

J'ai aussi vu ce reportage sur le Loch Ness. Je pense également que l'imaginaire joue une grande part dans "l'observation" d'OVNI.

On parle aussi parfois des essais secrets de l'armée... (quoique pour l'armée belge c'est hautement improbable! )

[cyrille]

c'était peut etre un attrape frite le truc belge

[sonic]

mdr

[DAR]

En publiant aujourd’hui ses archives complètes, le GEIPAN espère attirer l’attention de la communauté scientifique sur ces phénomènes inexpliqués derrière lesquels se cachent peut-être de véritables révolutions scientifiques.

Je comprends mieux maintenant pourquoi Michel a immédiatement fermé le topic - une forme de censure douce - consacré à un livre sceptique - disponible pourtant gratuitement sur le web - qui analyse de façon approfondie le contenu de ces archives .

N'oubliez pas d'aller faire un tour ici si vous voulez vous faire une opinion véritablement informée sur "Les OVNI du CNES" : http://www.zetetique.fr/page/doc.php?pu ... ecritId=37

[sonic]

non, c'est juste qu'ici, les extra-terrestres, on les a déjà trouvé

pas besoin de pub pour un bouquin de suppositions

[DAR]

pas besoin de pub pour un bouquin de suppositions

Parce-que le GEPAN/SEPRA/GEIPAN ne fait pas de suppositions lui, peut-être ? Avec la différence essentielle que cet organisme suppose des objets dont l'existence n'est nullement prouvée, contrairement aux objets banaux (hélicoptères, machine agricole et autres) proposés comme alternative crédible par les auteurs du livre.

Et ne dites surtout pas que les problèmes de méthodologie scientifique, le vrai coeur du livre, ne sont pas pertinents sur un forum censément dédié aux sciences et techniques...

[sonic]

si, surement qu'il fait des suppositions.

mais, il ne fait que donner l'accès à toutes ses archives.
ensuite, libre à chacun d'y trouver son bonheur, ses infos, son opinion.

ici, on ne va pas faire une bibliothèque de tous les livres sur le sujet. c'est pas le but du forum.

[DAR]

si, surement qu'il fait des suppositions. mais, il ne fait que donner l'accès à toutes ses archives. ensuite, libre à chacun d'y trouver son bonheur, ses infos, son opinion.

C'est déjà bien, Sonic, d'admettre cela mais la suite n'est pas exacte . En effet, les membres du GEIPAN, quelques jours seulement après la mise en ligne de ces archives, ont opportunément publié un livre - bien payant lui - où ils défendent l'hypothèse extraterrestre . Aussi l'ouvrage en question, "Les OVNI du CNES", constitue un pendant sceptique à celui du GEIPAN. Encore une fois, pour que chacun puisse se faire une opinion informée, il doit avoir accès à certaines infos non divulguées dans les archives mises en ligne ni dans les publications payantes des responsables du GEIPAN. CQFD. le message est passé, je crois, et je pense m'en tenir là personnellement.

[buck]

hum ils ont publie un livre? je n'ai pas souvenir de ca sur l'emission c dans l'air qui est sorti une ou 2 semaines apres, de plus le responsable du Geipan (qui etait sur le plateau avec le chef de ciel et espace, plus un sociologue et un gars de la fibre conspirationiste (on nous donne des archives dc on nous cache qqchose )), etait contre l'avis des extraterrestres

[sonic]

si, surement qu'il fait des suppositions. mais, il ne fait que donner l'accès à toutes ses archives. ensuite, libre à chacun d'y trouver son bonheur, ses infos, son opinion.

C'est déjà bien, Sonic, d'admettre cela mais la suite n'est pas exacte . ...

ici, on ne va pas faire une bibliothèque de tous les livres sur le sujet. c'est pas le but du forum.

si, je pense que la suite est exacte, d'où la remarque de michel sur ton bouquin.

[DAR]

hum ils ont publie un livre? je n'ai pas souvenir de ca sur l'emission c dans l'air qui est sorti une ou 2 semaines apres, de plus le responsable du Geipan (qui etait sur le plateau avec le chef de ciel et espace, plus un sociologue et un gars de la fibre conspirationiste (on nous donne des archives dc on nous cache qqchose )), etait contre l'avis des extraterrestres

Le livre se nomme "Phénomènes aérospatiaux non identifiés, un défi à la Science" par Yves Sillard et Jacques Patenet (Broché - 5 avril 2007) . Ils y mettent bien en avant l'hypothèse extraterrestre...

Par ailleurs, les archives mises en ligne ne couvrent pour le moment que la période 1988-2005, sont amputées des analyses psychologiques (souvent très révélatrices...) et surtout l'enquête officielle omet des faits révélés par d'autres canaux, en particulier des enquêteurs d'associations privées. Plongez-vous par ex sur le cas de Trans-en-Provence et vous pourrez constater le genre d'infos que le service OVNI du CNES passent sous silence .

[Maulus]

si les ET arrivent jusqu'a nous, leur technologie est extremement avancé, ce qui forcement induit que leur civilisation l'est aussi.

si ils entrent en contact avec nous, c'est pas façon rencontre du 3eme type hin, faut pas déconner.

si ils sont agressif, on le saura presque avant les gouvernements.

[sonic]

si les ET arrivent jusqu'a nous, leur technologie est extremement avancé, ce qui forcement induit que leur civilisation l'est aussi.

si ils entrent en contact avec nous, c'est pas façon rencontre du 3eme type hin, faut pas déconner.

si ils sont agressif, on le saura presque avant les gouvernements.

ptet même qu'on aura pas le temps de s'en rendre compte

[poppy]

si vous ne le connaissez pas, je vous invite à lire le rapport sur le récit de M. Maurice Masse qui a, aurait, fait une rencontre du 3è type sur la commune de Valensole dans les années 60.
Vallée a tenté de le rencontrer à multiples reprises, sans succès, cet homme est décédé avec ses secrets, à moins qu'il n'en ai parlé à des proches qui nous feront peut-être un jour part de sa rencontre insolite.