[News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Production, exploitation, stockage, etc...

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Isabelle
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[News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Isabelle » 06/12/2013 - 0:00:07

Le CEA-Liten en collaboration avec Symbio FCell, le spécialiste français des systèmes de piles à hydrogène pour la mobilité durable, ont développé une nouvelle génération de plaques bipolaires, élément indispensable au fonctionnement des piles à combustible. Elles sont destinées aux applications de la mobilité et des transports, en adéquation avec les besoins d’une industrialisation des piles à hydrogène. Cette nouvelle génération de plaques bipolaires, place le CEA-Liten...

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POB
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par POB » 06/12/2013 - 2:51:06

C'est trop beau !
On va enfin abandonner le diesel, cette aberration technologique sale, puante, polluante et qui émet des effluents cancérigènes ?
C'est trop beau, je n'y crois pas.
On va enfin abandonner les moteurs thermiques bruyants et polluants qui nous ruinent en pétrole importé ?
C'est vraiment trop beau, je ne peux pas y croire.

Bon, il ne faut pas rêver. L'Hydrogène n'est pas le plus anodin des carburants et si sa combustion ne produit que de l'eau il ne se trouve pas comme ça sous les pieds des chevaux, il faut le préparer... et c'est gourmand en énergie.
On me dira que la préparation de l'Hydrogène consomme de l'électricité d'origine nucléaire, réputée bon marché parce que le coût de démantèlement des centrales obsolètes n'a jamais été chiffré sérieusement, et réputée sûre parce que nos gouvernants le disent à tout bout de champ.

Une bonbonne d'Hydrogène comprimé ressemble beaucoup à une bombe à retardement. Les molécules de gaz sont si petites qu'elles percolent facilement à travers des tas de matériaux, il suffirait alors qu'un fumeur allume sa clope pour faire BOUM.
Donner confiance aux usagers prendra du temps.

Je parie tout ce que vous voulez contre n'importe quoi que je ne verrai pas de mon vivant la pile à Hydrogène supplanter l'immonde diesel. Je ne le verrai pas non plus quand je serai dans le trou.
Qui parie contre moi ?

Salut et fraternité*
C'est une grande misère de n'avoir pas assez d'esprit pour parler, ni assez de jugement pour se taire. (La Bruyère)

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QJ
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par QJ » 06/12/2013 - 9:35:37

Les améliorations ainsi obtenues rendent possible le développement à l’échelle industrielle de piles à hydrogène plus performantes intégrables dans tous les types de véhicules, à des coûts compétitifs avec les véhicules diesels actuellement sur le marché.


C'est un pas dans la bonne direction... Pour les gens qui y croient...
Mais comme dit POB... Il reste des kilomètres à franchir... :sol:

Le jour où l'on aura résolu le problème du stockage, je commencerais à avoir confiance.
Parce que imaginer une station service qui va stocker une ÉNAURMEUH quantité d'hydrogène pour satisfaire les besoins quotidien de dizaines d'usagers... Et les camions citernes qui vont
avec, traversant nos routes et nos villages...
Moi, ça me fait froid dans le dos.

Et aussi : Je resterais toujours sceptique quand à nos capacités à produire de l'hydrogène en quantité industrielle mais bon...

Bref, le photovoltaïque (en spay, en peinture, etc, etc) a bien plus d'avenir selon moi.
L'esprit c'est comme un parachute: s'il reste fermé, on s'écrase. -Franck Vincent Zappa-

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macland
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par macland » 06/12/2013 - 9:45:59

…Les plaques bipolaires ont pour fonction la circulation des gaz, de l’eau et du collectage du courant au sein des piles à hydrogène…

…Quelle est la différence entre "le collectage" et "la collecte" ???... :_grat:
QJ a écrit :
Les améliorations ainsi obtenues rendent possible le développement à l’échelle industrielle de piles à hydrogène plus performantes intégrables dans tous les types de véhicules, à des coûts compétitifs avec les véhicules diesels actuellement sur le marché.

...imaginer une station service qui va stocker une ÉNAURMEUH quantité d'hydrogène pour satisfaire les besoins quotidien de dizaines d'usagers... Et les camions citernes qui vont
avec, traversant nos routes et nos villages.....

...la solution est peut-être de produire sur le site de distribution ?!?!... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
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Jojo
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Jojo » 06/12/2013 - 9:53:59

Pffff ...
Bande de douteux sceptiques :non:

D'abord, l'hydrogène est l'élément le plus abondant dans notre univers. Une source inépuisable d'énergie, qu'il suffira juste de collecter à l'aide d'un convertisseur aspiratoire de particules positroniques à impulsion différentielle. Facile.

L'hydrogène est parfaitement propre et sûr, tout le monde le sait. Dans l'éventualité très peu probable d'un potentiel accident, il suffira simplement de mettre la tête dans le sable avec les fesses en l'air, comme d'habitude, et ça passera tout seul.

Dans l'idéal, chacun aura son petit générateur à hydrogène dans sa cour, qui fonctionnera au mazout, c'est moins cher.
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macland
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par macland » 06/12/2013 - 9:57:25

Jojo a écrit :Pffff ...
...D'abord, l'hydrogène est l'élément le plus abondant dans notre univers. Une source inépuisable d'énergie, qu'il suffira juste de collecter à l'aide d'un convertisseur aspiratoire de particules positroniques à impulsion différentielle. Facile...

...On a retrouvé le fils caché de Pierre Dac... :fada: :clapclap:
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par cisou9 » 06/12/2013 - 11:16:43

:_salut:
Jojo à raison c'est un usage de l'énergie positronique auquel personne n'a pensé. Jojo président !!! :bieres:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Victor » 06/12/2013 - 11:23:25

Cisous à raison il faut POSITIVER
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par emmanuel.tanguy » 06/12/2013 - 12:53:17

Bonjour à tous,

Aucun intérêt de transporter de l’hydrogène dans un grand dépôt. Il suffit de le produire sur place.
Une petite centrale à la maison, sans stockage, on complète la recharge quand on en a besoin et basta.
Compte tenu du rendement de ce type d'accu et de la vitesse de prod. des gaz, c'est possible.
Mais ça ne fera pas le bonheur du lobby des taxeurs de toutes sortes.
Dans notre société, une règle fondamentale : Asservir et dominer !
On pari ? :bieres:
Aussi haut que tu sois assis, n'oublie jamais que tu n'est assis que sur ton cul !

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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par emmanuel.tanguy » 06/12/2013 - 13:27:44

Dans votre article :
http://www.techno-science.net/?onglet=a ... &article=4
vous dites que :
"Les piles à combustible à sont très peu ou pas polluantes (selon le combustible utilisé)"
Cependant pour extraire cet hydrogène de l'eau par ex., il faut de l'électricité produite par... des centrales nucléaires ?
Si vous préférez extraire cet hydrogène avec de l’énergie produite via des cellules photos voltaïques, merci de me dire la surface nécessaire de panneaux solaires à installer dans votre jardin pour produire en 1 heure l’hydrogène nécessaire pour me rendre cet AM à paris depuis ma belle ville d'Angers (300 km). Le rendement d'un panneau photovoltaïque étant de l'ordre de 100W par m², vous avez 1 heure pour développer les bons arguments... vertueux bien sur ! Bon courage... :haaa:

ET.
Aussi haut que tu sois assis, n'oublie jamais que tu n'est assis que sur ton cul !

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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Victor » 06/12/2013 - 13:41:05

Il ne faut pas rêver l'hydrogène
c'est plus un médiateur d'énergie
qu'une ressource existante
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

moniroje
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par moniroje » 06/12/2013 - 15:18:27

Ben moi, j'y crois, aux piles à combustible , à l'hydrogène pour nos voitures futures.
J'y crois parce que lorsqu'on regarde des infos autres que françaises, on s'aperçoit que les allemands investissent là-dedans (Mercedes en particulier) et dernièrement, les Japonais, à leur salon auto, annoncent une commercialisation pour 2015 ou 2016...
Que le stockage de l'hydrogène, ce n'est qu'un problème à résoudre (tout comme, il y a cent ans, le stockage de l'essence défrayait la chronique).
Quant au fait que cela va consommer de l'énergie nucléaire; sans doute; mais on sait aussi que si on remplace les voitures diesel par des voitures électriques, il faudra envisager la création de quelques centrales nucléaires supplémentaires (32 j'ai lu si tout le parc automobile est remplacé en France).
Nietzche:
Il m'est odieux de suivre autant que de guider.

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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par cisou9 » 06/12/2013 - 18:37:24

:_salut:
J'ai déjà écrit ceci sur la fermeture de centrales nucléaires :
C'est bien mais quand on voit des pays comme la Chine, la Russie et les USA qui fabriquent 80% du CO2 de la planète et que les allemands qui remplacent leurs centrales nucléaire par des centrales à charbon, ils marchent sur la tête.
Je ne veux pas me faire CH**R pour eux.Le gouvernement à annoncé qu’il allait arrêter La centrale nucléaire de FessenheimJe suis d’accord qu’il faut arrêter les centrales un jour ou l’autre, et le plus tôt possible, mais à condition d’avoir la même puissance + 10% en énergie renouvelable pour la remplacer, sinon on comprend très bien que le gouvernement soit pour que l’usager surpaie son énergie.
Je n'ai pas le gaz, mais la question se pose pour l'électricité ou le fioul domestique. Je fais déjà très attention et ne gaspille pas, je n'ai pas envie de payer le fioul ou l'électricité plus cher, tout simplement que étant veuf et vivant seul, je dois diminuer ma consommation et que le gouvernement pour une question d’idéologie et faire plaisir aux verts, diminue la production d’électricité.
À bon entendeur salut !!!
Diminuer la production EDF et promouvoir la voiture électrique est une contradiction_!!! :lol:
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Asohan » 07/12/2013 - 0:11:41

+ 1000 cisou9 !

Autant être objectif avant de tirer des conclusions. Pour les sceptiques, je vous dirais : soit vous mettez les mains dans le cambouis et vous vous creusez les neurones pour trouver une solution, soit vous vous taisez. Bah oui, on est nombreux, et même si on consomme tous 10% de moins chaque année, il y a 15% de gens en plus aussi ! Le problème de l'énergie c'est avant tout un problème humain, politique (bombes, nucléaire et armement), et technologique.

Si un p'tit génie trouve un moyen facile et rapide de faire de l'hydrogène et de le stocker en toute sécurité, pourquoi pas ? Même Einstein avait dit que la bombe atomique était irréalisable avec ses premier calculs. C'est uniquement par la suite que les chercheurs se sont rendu compte que leur estimation de l'énergie de fission était sous estimée, et que malheureusement, cette horrible invention était bien possible.

Lorsqu'on cherche un avancée technologique, si vous n'y croyez pas : prouvez que c'est impossible au lieu nous rabattre les oreilles. Moi je suis pas expert en cuisine, alors je donne mon avis, mais ça vaut pas grand chose :D
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par philouze » 12/12/2013 - 15:28:58

chaîne énergétique pour la pile à combustible :

eau + électricité => hydrolyse (40% de pertes) => compression (pertes adiabatiques) => liquéfaction (grosse énergie + fuites) => mise en réservoir (fuites) => transvasement véhicule (fuites) => stockage inboard (fuites) => combustion pile (40% de pertes min) => élec => propulsion

chaîne énergétique d'une batterie

électricité => chargement (95% de rendement) => déchargement (95% de rendement) => élec => propulsion

CQFD

Vous pouvez continuer à tripper sur cette techno morte née, sachez simplement qu'à la première batterie zinc-air ou lithium-air, tout dispositif 'à réservoir' nous semblera aussi absurde que relancer les trains à vapeur.

La seule chose pour laquelle vous trippez est romantique : un carburant liquide "qui recrache de l'eau et pas de la fumée" ... ET ALORS ça reste lamentable sur le fond, la forme, on s'en fout !

Victor
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Re: [News] Une nouvelle génération de piles à combustible à hydrogène

Message par Victor » 12/12/2013 - 17:29:43

Bof il y aura certainement des bobos
Pour payer cher un snobisme comme cela
Moi je ne pollue pas! diront-ils...
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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