[News] Le plus haut pont levant d'Europe inauguré à Bordeaux

[macland]

...pour franchir la charente ( même concept que le bordelais) et a été détruit à l'explosif en 1991...

...ce pont a été construit en remplacement du transbordeur et remplacé par le viaduc coté Oléron...

[Jayxee]

Spirit >> Va lire ca : http://bordeaux.actu.fr/actualite/2013- ... sere-26995
Oui, il y a des bateaux de croisière qui accostent au centre de bordeaux, et le pont a bien été dimensionné pour ca...

Ma question n'était pas tant de savoir SI des bateaux de croisieres passeraient, mais plutot quelle serait la taille maxi d'un bateau potentiel ? Sachant quand meme que c'est bordeaux et que des gros bateaux de pleine mer peuvent très bien accoster... en bord de mer plutot que de galérer en riviere...
La ton exemple mérite juste un LOL au vu des infos que j'ai trouvé : http://www.holidaycheck.fr/ship-Informa ... id_37.html
23m de large... Pour reprendre l'idée de Batman93, la on en fait passer 5 en meme temps des comme ca...

Merci Batman pour les infos, ca confirme ce que je pensais, prévoir 120m de tablier pour des bateaux qui font 55m de large a tout casser, c'est un poil exageré...
Je vous rappel que, pour l'avoir vu maintes fois (et testé dans une moindre mesure), les écluses c'est qq metres de large et que les péniches elles ont... aller... 20cm de marge de chaque coté...

Je te rappelait juste que la Garonne c'est pas un canal...

[batman93]

... du point de vue de la navigation... ça change quoi ?
Je constate qu'on patauge entre régionalisme et/ou chauvinisme.
En gros, a vous amis de Bordeaux et de sa région, ce pont vous a coûte 150 euros par personne, allez, a la louche, un peu plus de 300 euros par actif.

[macland]

... Je constate qu'on patauge entre régionalisme et/ou chauvinisme....

...+1, sur Nantes, ça va être un aéroport...

[Spirit of Nicopol]

Je te rappelait juste que la Garonne c'est pas un canal...

Je ne le nie pas
Mais c'est pas tant la largeur du fleuve qui pose probleme (des ponts de plusieurs km y'en a déja) mais des bateaux qui ont besoin de 100m de large... L'histoire des courants et du vent qui rendrait la manoeuvre difficle bof bof, c'est un fleuve pas la mer, les vague elle vont pas faire des metres de haut...
Ou alors pour pas etre totalement de mauvaise foi, si ils se croisent... A moins d'avoir le Clemenceau et le Queen Mary qui veulent absolument passer tout les 2 en meme temps (le sort s'acharne un peu la)...

Maintenant je comprend le coté fierté, c'est normal... Ca calmera Millau
M'enfin les ville qui s'amusent a jouer a quiqualaplusgrosse... Faudra pas se plaindre si y'a plus d'argent apres...
Et c'est meme pas de la jalousie, je suis dans un village ou le sel faisait défaut pendant la neige alors si je devais l'etre... ^^

...+1, sur Nantes, ça va être un aéroport...

Mouai c'est pas faux, enfin il est prévu d'etre entre Nantes et Rennes, ca va encore etre la guerre a savoir si cet aéroport est breton ou pas :P
Mais faut avouer que celui de Nantes est quand meme bien rempli et un sacré carrefour aérien, c'est pas une mauvaise chose d'envoyer ca au milieu de la campagne (ca va juste bien faire chier les campagnard d'a coté justement )

[batman93]

le Clemenceau et le Queen Mary qui veulent absolument passer tout les 2 en meme temps

La question ne se pose pas. Le Clemenceau est un gentleman français, et il ne fait aucun doute qu'il cédera le passage et même ouvrira le pont pour laisser passer la Queen Mary !

[Jayxee]

... du point de vue de la navigation... ça change quoi ?
Je constate qu'on patauge entre régionalisme et/ou chauvinisme.
En gros, a vous amis de Bordeaux et de sa région, ce pont vous a coûte 150 euros par personne, allez, a la louche, un peu plus de 300 euros par actif.

Je confirme, ne pas accepter qu'une ville dont on ne connait rien puisse faire des investissement pour son développement, c'est bien du chauvinisme ou de l'étroitesse d'esprit vu que les autres villes de France font toutes ce type d'investissement

Enfin, pour ce qui est de la largeur de passage, je ne battrais pas non plus la dessus, vu que rien ne nous permet de dire qu'a faire le passage plus étroit aurait permis d'économiser 1€ (Bien oui, il semble quand même probable que les difficultés techniques augmentent en faisant les piles au centre du lit du fleuve, sans parler qu'un système plus léger mais tout aussi haut risquerait d'être moins stable...)... mais bon, c'est plus facile d’inventer des comparaison avec un canal ou la mer sur un fleuve dont visiblement vous ne connaissez rien à la navigabilité...

Enfin, pour ce qui est du cout de 300€ par actif, je dirais et alors ? C'est un chiffre qui veut rien dire sans parler de l'impact économique global sur les environs... et puis, t'amortis ca sur 30ans, c'a fait plus que 10€/ans pour redynamiser un quartier, améliorer les conditions de circulations etc... y'a des villes en France on se tape des péages urbains pour payer ce type d'investissement, je suis pas sûr que ce soit mieux

[Jayxee]

Juste pour ajouter : Non, je ne suis pas un fan de Bordeaux, quand j'y ai mis les pieds il y a au peu plus de 10ans j'ai pleuré tellement la ville m'a paru arriérée en terme de conditions de vie, et d'urbanisme... a l'époque pour moi elle avait 20ans de retard par rapport aux références que j'avais.
Du coup je ne peut que saluer une ville qui fait des effort pour faire progresser les choses, même si je n'y suis resté que 3 ans

[philouze]

en tout cas les gars, l'histoire à jugé en seulement ... 2 semaines :
on est passé de 45 mn / 1h et 9 à 16 kms de bouchons avant le pont d'aquitaine à ... zéro !
2 semaines que ça dure, croisons les doigts.

je vais revendre mon 2 roues

[batman93]

Pourrais tu compter le nombre de véhicules qui passent par heure ? (à la louche à cassoulet bien sur...)
J'imagine pas ce pont dans une zone urbaine absorber le trafic d'une autoroute !

[buck]

Pourrais tu compter le nombre de véhicules qui passent par heure ? (à la louche à cassoulet bien sur...)
J'imagine pas ce pont dans une zone urbaine absorber le trafic d'une autoroute !

du cassoulet a bordeaux, decidement tu ne tiens pas a ta sante ;)

[batman93]

LOL !!!
Oui bon d'accord... c'est le sud non ???
Alors ... a Bordeaux ils ont MÊME PAS le cassoulet !??!?
Alors oui je comprends pourquoi ils veulent un pont ! Les pauvres...

[Isabelle]

En réalité à certaines heures de la journée les habitants de Bordeaux devaient obligatoirement aller prendre la rocade et le pont d'Aquitaine s'ils voulaient aller sur l'autre rive, alors que leur déplacement était seulement intra-urbain, ils saturaient ainsi le trafic de la rocade qui ne pouvait donc plus remplir sa fonction de voie express

[Jayxee]

Pourrais tu compter le nombre de véhicules qui passent par heure ? (à la louche à cassoulet bien sur...)
J'imagine pas ce pont dans une zone urbaine absorber le trafic d'une autoroute !

Le Bordelais me corrigeront si je me trompe, mais de mémoire le Pont d'Aquitaine c'est une 2x2 voies limitée à 70km/h... c'est assez limitant pour une autoroute vu qu'en plus il prenait tout le trafic urbain traversant des environs...

La transformation peu certes paraitre un peu trop spectaculaire, mais il n'est pas absurde que le trafic reporté sur le nouveau pont soit suffisamment significatif pour ne plus rentrer dans le mode où on crée un bon bouchon...

[batman93]

Tiens j'en remets une couche (en ce qui concerne le prix aberrant de ce projet - pas son utilité !)

Le gouvernement norvégien a annoncé vendredi qu'il allait mettre de côté 1 milliard de couronnes (133,6 millions d'euros) en vue de creuser au pied d'une montagne le tunnel maritime de Stad, du nom d'une péninsule du sud-ouest du royaume réputée difficile pour la navigation.

D'une longueur de 1.700 mètres à travers une langue de terre, la galerie permettra de relier deux des fjords caractéristiques de la Norvège.

http://www.lepoint.fr/monde/norvege-projet-du-1er-tunnel-pour-bateaux-entre-deux-fjords-12-04-2013-1654452_24.php

Le pont bordelais en coute plus de 150 millions... OOOPS !!!

[Jayxee]

Tiens j'en remets une couche (en ce qui concerne le prix aberrant de ce projet - pas son utilité !)

Le gouvernement norvégien a annoncé vendredi qu'il allait mettre de côté 1 milliard de couronnes (133,6 millions d'euros) en vue de creuser au pied d'une montagne le tunnel maritime de Stad, du nom d'une péninsule du sud-ouest du royaume réputée difficile pour la navigation.

D'une longueur de 1.700 mètres à travers une langue de terre, la galerie permettra de relier deux des fjords caractéristiques de la Norvège.

http://www.lepoint.fr/monde/norvege-projet-du-1er-tunnel-pour-bateaux-entre-deux-fjords-12-04-2013-1654452_24.php

Le pont bordelais en coute plus de 150 millions... OOOPS !!!

Oui, mais le pont bordelais fait passer des piétons et vélo en plus de tram et voiture... faire ça avec un tunnel...
Tans mieux pour les norvégiens ils arrivent a faire ça sans dépasser leur budget... et si c'est rentable point de vue temps gagné et sécurité...
A Lyon ils font un pont bien plus petit que celui de bordeaux pour tram et pietons, sans être levant, il ils annoncent 70Millions€

[batman93]

C'est l'objet de mon message...
La France dépense bien plus en ouvrages d'art que les voisins, moins mégalos et plus pratiques.
Après, qu'on ne s'étonne pas de la"crise" !

Q'en est il de notre pont ? Y a t'il du trafic ??

[Jayxee]

Bien la France a juste 10x plus d'habitants que la Norvège... ça nécessite un peu plus d'infrastructures...
Ce pont a Bordeaux voit sans mal bien plus de monde que ne verra jamais ce tunnel marin... Il est prévu entre 25000 et 30000 véhicules jours (maxi 43000), sans compter les trams, vélos et piétons...

[batman93]

Plus oui, mais plus chères par unité...
Je fais référence au coût d'une construction.
Le fait d'avoir besoin de ce pont ne fait (plus) aucun doute d'après vos commentaires, mais je reste perplexe quant a son coût exorbitant...
N'y aurait il pas eu moyen avec une partie de cet argent de faire d'autres choses tout aussi utiles ?
156 millions me parait - et jusqu’à preuve du contraire - exagéré.

[Jayxee]

Ca dépend de la sensibilité de chacun... moi ce me semble bien moins exagéré qu'un tunnel pour raccourcir le trajet de quelques bateaux ou que les 300 millions du viaduc de Millau qui voit pourtant un trafic inférieur

Pour ce qui est des choses utiles, ce pont permettra peut être de quitter le top 3 des villes Française où l'on perd le plus de temps dans les embouteillages... alors que la taille de la ville devrait la reléguer bien plus loin... Il y a je pense des dépense bien plus futiles que ça.

[batman93]

... la hauteur du pont semble occulter la capacité de lecture de certains...
Je parle du PRIX de la construction ! Pas de son utilité, mais du coût par mètre-linéaire d'ouvrage !!!
Millaut à coûté a peine le double et est un "rien" plus gros !

[Jayxee]

Et bien en parlant du prix de la construction, il est bien plus justifié à bordeaux qu'a Millau si l'on prend en compte son utilité.
Après, pour ce qui est du mettre linéaire, je vois pas comment on peu comparer... on sais bien que les prix varient d'un facteur x10 et plus en fct des difficultés... sans compter que l'un fait passer tram et piétons en plus

[batman93]

LOL !
Si on peut AUSSI faire passer des piétons et un tram, alors oui, ça justifie les 156 millions !
Quelle belle technologie que celle du 21e siècle quand même ! Arriver a faire passer des ... piétons sur un pont !?
Non mais je rêve ! C'est vrai qu'a Millau, un piéton ne peut pas passer...
Les ingénieurs ont du y passer les années !
Et un Tram !!! Imaginez !!! Où allons-nous !

[buck]

tu n'as pas fini de jouer au con ?
150 millions te paraissent cher, soit ...
Il n'empeche que ca doit tenir compte d'un certain nombre de parametres/contraintes que tu refuses de voir allegrement: un tunnel dans le sable coute la peau des fesses et ne prend qu'une partie du traffic, ca doit laisser passer les bateaux dessous et desengorger bordeaux qui est a ce que #ai entendu la 3eme vilel de france ou on perd son temps dans les embouteillages (40aine de de minutes de perdus a cause des bouchons)
Rien que ce dernier point te rembourse ton cout du pont sur les problemes de sante en moins(stress) de temps perdu en moins (gain pour les entreprises et pour les employes qui peuvent faire autre chose ou plus au choix, aller 50000 personnes qui ne perdent pas une heure de boulot a 50 euros de l'heure: 50000 euros par jour, 50Millions par an, en 3 ans il est amorti rien que sur ce point)

On fait mieux et moins cher ailleurs c'est bien, et alors ? rien a battre ce n'est pas un projet qui ne sert a rien

[philouze]

Mine de rien , un TRAM, ça plombe, ça envoie du gros kW, et il y a tout un réseau à faire passer avec lui, c'est pas si simple.

Pour le budget oui il est important, à mon sens trop par rapport au pont. Millau est bien plus considérable et coute à peine le double.
le pon de bordeaux a fait ses preuve, avec le peu de recul qu'on a hé bien oui il a immédiatement supprimé le bouchon matinal de l'A10 et quasi supprimé celui du soir, bilan co2 et achat pétrolier déjà positif donc, imaginez quand le tram passera dessus.

Mais oui, il aurait pu etre moins cher, sa vraie échelle est son financement initiale : 90 millions, à cette heure les bordelais ne savent pas pourquoi un chantier que des ingéniers chiffrent à 90 millions peut au final revenir près de deux fois plus cher - mais c'est de la forme, pour le fond, le pont se justifiait 1000 fois, et très objectivement, il en faudrait un deuxième