[News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Biologie, géologie, histoire naturelle, etc...

Modérateur: Modérateurs

[News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar Adrien » 15/08/2012 - 0:00:39

Selon une étude de chercheurs japonais, publiée dans , une espèce de papillons de la région de Fukushima présente en grande proportion des mutations génétiques causées par l’accident... >> Lire la suite
Adrien
Site Admin
 
Messages: 16243
Inscrit le: 02/06/2004 - 18:58:53
Localisation: 78

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar Lheureux Philippe » 15/08/2012 - 8:32:18

Il aurait été plus intéressant de croiser des papillons mutants avec des papillons sains pour voir en combien de temps l'anomalie disparaissait.
Auteur de la théorie du site www.kheops.biz
Avatar de l’utilisateur
Lheureux Philippe
 
Messages: 88
Inscrit le: 13/06/2010 - 9:17:13

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar Victor » 15/08/2012 - 8:38:18

Les papillons de Fukushima ça fait roman de SF de Pierre Boule
j'ai l'impression qu'on va en causer longtemps des mutation de ces papillons
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais: Cherche encore!
Victor
 
Messages: 13306
Inscrit le: 05/06/2006 - 21:30:44

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar franckpiton » 15/08/2012 - 8:49:52

Lheureux Philippe a écrit:Il aurait été plus intéressant de croiser des papillons mutants avec des papillons sains pour voir en combien de temps l'anomalie disparaissait.


Adrien a écrit:Une proportion en constante augmentation, alors que les chercheurs ont choisi des papillons sains comme partenaires de reproduction.
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...
Avatar de l’utilisateur
franckpiton
 
Messages: 1056
Inscrit le: 31/10/2009 - 17:10:17
Localisation: Limoges

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar phil63 » 15/08/2012 - 12:16:41

Bonjour à tous

Elle est où la nouvelle la-dedans ???
Nous avons du recul sur ce type d’événement et nous savons que peu d’espèces vivantes échappent
aux mutations génétiques.....
Oui l'eau chaude est bien chaude....
phil63
 
Messages: 11
Inscrit le: 06/04/2009 - 13:23:14

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar cisou9 » 15/08/2012 - 17:48:58

:_salut:
phil63 a écrit:Oui l'eau chaude est bien chaude....

Ben on va la laisser refroidir Plus exactement voir si au bout d'un "certain" temps l'anomalie disparait. :lol:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.
Avatar de l’utilisateur
cisou9
 
Messages: 5740
Inscrit le: 12/03/2006 - 16:43:01
Localisation: Pertuis en Lubéron

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar Isabelle » 15/08/2012 - 18:06:25

Faire des analyses et des études sur les conséquences sur l'environnement de l'accident de Fukushima est une nécessité...
Isabelle
 
Messages: 9438
Inscrit le: 02/09/2004 - 10:49:47

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar macland » 16/08/2012 - 16:47:57

...Question: y-a-t-il eu des analyses similaires lors de la catastrophe de Tchernobyl ??? et si oui, peut-on comparer les résultats obtenus ???... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
La politique: une mascarade de gens qui s'entendent bien pour nous diviser et vivre grassement sur notre dos...
Avatar de l’utilisateur
macland
 
Messages: 3322
Inscrit le: 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation: Ile de France

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar philouze » 17/08/2012 - 15:09:23

Oui il y en eu des quantités, d'autant plus que contrairement à Fuku, il n'y avait pas d'enceintes de confinement, donc du PU a volé partout autour de la centrale, grossièrement recouvert ensuite au bull. à ces endroits la radioactivité est toujours présente et le restera jusqu'à ce qu'on traite une bonne fois pour toute tou sles points chauds.
les mutations ont explosé au départ, puis ce sont calmées. notamment sur les arbres (les pins)
il semble y avoir une grande variabilité dans la gestion des mutations radioinduites entre espèces.

Au final la nature à repris ses droits : si ces mutations ne présentent pas d'avantages sélectif, Darwin les élimine impitoyablement .
Contrairement à ce qui est annoncé dans l'article, il me semble que la publi évoque que si le mutant est conservé (pas sur place, en labo) et qu'on le reproduit , la mutation se transmet jusqu'à 52% ... le 2% n'est pas clair, mais le 50% par contre, c'est juste... le comportement normal d'une mutation qui apparait dans un génome et se transmet.
Par contre dans la nature, ce n'est pas a reproduction du mutant avec les non-mutant qui décide de la survivance du gène, mais la pression sélective : si le papillon est tout abimé et vole mal, il sera bouffé par les moneaux à la différence des originaux. si par contre ça lui donne des qualités, il sera conservé. c'est comme ça, par mutation, qu'on passe d'une bactérie à un homme.

Au final ces mutants extrêmes sont rarement géniaux et la zone interdite autour de tchernobyl, loin d'être devenue un réservoir à mutant, et une des seule zone sur terre ou sous nos lattitudes, aucun homme ne vient déranger les animaux, c'est devenu le paradis des loups et des ours.

d'autres choses ont été étudiées, comme la survivance des chiens et des chats à la disparition de l'homme...

A fuku cela risque d'être moins frappant : il y avait enceinte de confinement, donc ce qui est sorti c'est des isotopes légers, comme l'iode 131 et le cesium 137 , de durée de vie respectivement 8jours et 25 ans (demi-vie en fait) sauf que le lessivage par les pluie et le comportement de la nature diminue énormément sa rémanence.
si le contrôle est repris rapidement sur les réacteurs et piscines qui émettent encore, les effets de cette pollution disparaitront eux aussi relativement rapidement.
philouze
 
Messages: 190
Inscrit le: 08/03/2009 - 18:24:37

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar macland » 17/08/2012 - 20:12:56

philouze a écrit:...Au final ces mutants extrêmes sont rarement géniaux et la zone interdite autour de Tchernobyl, loin d'être devenue un réservoir à mutant, et une des seule zone sur terre ou sous nos latitudes, aucun homme ne vient déranger les animaux, c'est devenu le paradis des loups et des ours...

...La zone interdite de Tchernobyl n'est pas si interdite que cela, enfin c'est ce qui me semble: il y a des "cimetières du matériel" utilisés pour stocker les engins ayant servi au déblaiement des déchets radioactifs divers et l’on peut voir, sur G.E. que certaines épaves ont déjà été pillées, aux risques de ceux qui les ont manipulées ???... :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
La politique: une mascarade de gens qui s'entendent bien pour nous diviser et vivre grassement sur notre dos...
Avatar de l’utilisateur
macland
 
Messages: 3322
Inscrit le: 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation: Ile de France

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar macland » 18/08/2012 - 15:43:19

…sur GoogleEarth, à cet emplacement : 51° 9'11.37"N, 29°58'53.89"E , vous pourrez voir des hélicos, des camions militaires et de pompiers ayant quasiment tous un capot ouvert à la suite des pillages dont je parlais dans mon précédent post…la nature semble reprendre le dessus, des arbres ont repoussé à travers ces épaves, malheureusement, certaines photos ne semblent plus accessibles… :bon:
L'homme est une espèce de singe qui a mal tourné!...
La politique: une mascarade de gens qui s'entendent bien pour nous diviser et vivre grassement sur notre dos...
Avatar de l’utilisateur
macland
 
Messages: 3322
Inscrit le: 06/08/2005 - 10:44:31
Localisation: Ile de France

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar Spirit of Nicopol » 20/08/2012 - 2:05:21

Je confirme, Tchernobyl n'est pas un "no man's land", y'a pas foule une nouvelle ville florissante mais l'acces n'est pas interdit et n'est plus consideré comme "extremement dangeureux" (sauf oui quelques zones et les abords proches)

Dans le sujet je vous propose ce photoreportage de Antonio Pagnotta publié sur MediaPart.
Les animaux et la natures sont + résistants qu'on ne pourrait le croire...
(ATTENTION : certaines images peuvent choquer, les 2-3-4-16 du 1er reportage, c'est du cadavre c'est pas joyeux)
http://www.mediapart.fr/portfolios/phot ... o-pagnotta
Avatar de l’utilisateur
Spirit of Nicopol
 
Messages: 574
Inscrit le: 07/06/2009 - 15:23:54
Localisation: France

Re: [News] Mutations galopantes pour des papillons de Fukushima

Messagepar philouze » 27/08/2012 - 12:53:36

reportage passionnant sur Arte sur la question des non-mutants de Tchernobyl :
http://videos.arte.tv/fr/videos/tcherno ... 69314.html

de quoi ébranler pas mal de convictions, même chez les plus optimistes... ils semble que la nature soit conçue pour gérer des faibles doses ... environ 1000 fois supérieures à la radioactivité naturelle.
par contre on note une différence entre les individus "habitués" et les individus qui plongent brusquement dans le milieu (hirondelles) et dont le corps n'a pas anticipé la gestion de l'invasion des radicaux libres.

Le mythe du mutant nucléaire à vécu
philouze
 
Messages: 190
Inscrit le: 08/03/2009 - 18:24:37


Retourner vers Vie et Terre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité

cron