[News] Une super étoile brillante, mais isolée, découverte par le VLT

[Michel]

Une étoile isolée extraordinairement brillante a été découverte dans une galaxie voisine de la nôtre - l'étoile est trois millions de fois plus brillante que le Soleil. Toutes les précédentes super étoiles similaires ont été trouvées dans des amas, mais ce phare lumineux brille d'une splendeur solitaire. L'origine de cette étoile est mystérieuse : s'est-elle formée de manière isolée ou a-t-elle été éjectée d'un amas ? Ces deux hypothèses défient les connaissances des astr...

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[Victor]

Et où est elle sur la photo cette fameuse étoile ?

[Raoul44bis]

A droite, au bas milieu ou milieu bas, il y a un petit trait jaune, agrandir au max... Mais chu pas sûr !

[Bap2703]

Non non elle est en plein milieu de l'image réduite de l'article.

cf. http://www.eso.org/public/images/eso1117b/

[Raoul44bis]

J'etais pas sûr, en effet. Pour le p'tit trait il a pas l'air d'être dans l'original... Ca va j'ai tjs de bons yeux.

[adagio]

Ne pourrait-on pas savoir si elle a été éjectée en mesurant sa vitesse par rapport a l'amas ?
On connait surement a peu prés la masse de l'amas, donc mesurons la vitesse de l'étoile et on saura.

Qu'est ce qui gène les astronomes ?

[kace]

Ne pourrait-on pas savoir si elle a été éjectée en mesurant sa vitesse par rapport a l'amas ?
On connait surement a peu prés la masse de l'amas, donc mesurons la vitesse de l'étoile et on saura.

Qu'est ce qui gène les astronomes ?

La distance ... Le nuage de Magellan est à environ 200 000 Année Lumière (200KAL par la suite). Si l'étoile s'approche ou s'éloigne de nous, facile à mesurer (par effet Doppler), on doit le savoir. En revanche, un déplacement latéral n'est pas mesurable ;-(.
Donc si on mesure un effet Doppler comparable à celui de l'amas, on ne sait pas si elle est à peu près immobile ou si elle bouge par rapport à l'amas dans le plan perpendiculaire à nous (droite/gauche ou haut/bas sur l'image) => pas possible de dire si elle est éjectée ou pas. Ca doit être le cas de cette étoile (sinon on saurait qu'elle est éjectée).
Pourquoi on ne peut mesurer le mouvement latéral ? A 200KAL, 1" d'arc représente 1AL. Si l'étoile a été éjectée de l'amas à 300km/s (ce qui est déjà bcp, surtout pour étoile très lourde !), ça fait donc 0,001" d'arc par an : c'est très peu !!! Même sur 10 ans, Hubble ne peut pas le voir, il faudrait plutôt 50 ans (car il a un pouvoir de résolution de 0,05" d'arc environ).

Mais l'excellente nouvelle, c'est que dans 3 ou 4 ans on le saura très précisément ! En effet, Gaia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaia_%28satellite%29) doit être lancé fin 2012 et il positionnera les étoiles sur le ciel avec une précision jusqu'à 0,000007" d'arc !!!!! Soit l'épaisseur d'un cheveu à ... 1000km de distance. Avec lui, on connaîtra précisément le déplacement en 3D de cette étoile dans le ciel, ainsi que celui des autres étoiles de l'amas : on saura donc si elle en a été éjectée.
Patience donc

Au passage, ce satellite va révolutionner l'astronomie, c'est génial : on va passer de l'ère de l'à peu près dans les distances, à celui de la précision redoutable : toutes les étoiles (jusqu'aux naines rouges de magnitude proche de 20) à moins de 1000AL avec une précision quasi-parfaite (genre <1%), une assez bonne précision (1 à 10%) jusqu'au centre de la galaxie pour les étoiles assez brillantes (magnitude <15), ordre de grandeur de la distance jusqu'à l'autre bout de la galaxie et les nuages de Magellan
Et une précision redoutable (<1km/s) sur les vitesses 3D de la plupart des étoiles de la galaxie de magnitude < 20 !
J'ai hâte d'être en 2017 avec les résultats de Gaia ...

[Victor]

Avec Gaïa verra ton des objet sombres comme cette planète isolée découverte aussi bref la précision des positions des étoiles ne permettra-t-il pas de voir le vide entre étoiles et les interactions de gravitations... donc cette planète solitaire

[Raoul44bis]

Il a l'air excellent ce Gaïa ! (j'adore le nom en +)

On vit une époque formidable en astronomie, en revanche, pas d'article sur le discours d'Obama ? Mais bon. J'aimerai surtout connaitre, leur histoire d'astéroïde qu'ils veulent "visiter". Ca me parait très important, en retombée.

Sur Gaïa :

Elle implémente 3 instruments distincts :

* L'instrument astrométrique (ASTRO) dédié à la mesure de la position angulaire des étoiles de magnitude 5.7 à 20
* L'instrument photométrique, permettant l'acquisition de spectres d'étoiles dans la bande spectrale 320-1000 nm dans la même gamme de magnitude
* Le spectromètre haute résolution permettant de mesurer la vitesse radiale des étoiles par l'acquisition de spectres de haute résolution dans la bande spectrale 847-874 nm (domaine des raies du calcium ionisé) pour des objets jusqu'à la magnitude 17.
Wiki fuente.

A la vue des instruments, il va détecter des corps lumineux en priorité, si les planètes extra solaires émettent une lumière (comme Saturne il me semble), il devrait pouvoir les détecter, non ?

Maintenant il y a surement d'autre objet a détecter. (magnitude 20 quand même). Bon 2017, on sera au minimum en plein déluge, voir tous en enfer (Vénus ?).

En attendant, j'attends toujours des nouvelles de Dawn. Y a t il un rapport entre cette mission et le discours d'Obama sur les astéroïdes...

[kace]

Avec Gaïa verra ton des objet sombres comme cette planète isolée découverte aussi bref la précision des positions des étoiles ne permettra-t-il pas de voir le vide entre étoiles et les interactions de gravitations... donc cette planète solitaire

Non pour les planètes isolées malheureusement, car ces planètes sont froides par définition (étant isolées, elles ne sont pas éclairées et chauffées par des étoiles) et donc pas visibles en lumière visible, mais seulement en infrarouge plus ou moins lointain (2 à 20 microns de longueur d'onde selon leur température, typiquement), ce que ne voit pas Gaïa :-(
En revanche, le positionnement et la vitesse en 3D d'une partie significative de la galaxie permettra de voir à grande échelle et avec précision les effets de la gravitation, et entre autre d'éclairer bcp la question de la matière noire vs gravité modifiée : il est également possible (voire probable ?) que les observations de Gaïa permettent de trancher cette question fondamentale ! Là encore, j'ai hâte ...