[News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

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Adrien
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[News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Adrien » 06/11/2009 - 0:00:38

Cette image de l'Observatoire de rayons X Chandra montre la région centrale du reste de la supernova Cassiopeia A (Cas A, en abrégé), les restes d'une étoile massive qui a explosé dans notre galaxie. La preuve d'une fine atmosphère de carbone sur une étoile à neutrons au centre de Cas A a été découverte. En dehors de résoudre un mystère vieux de dix ans sur la nature de cet objet, ce résultat fourni une démonstration éclatante de la nature extrême d'une étoile à neutrons. Une ...

Roroleblaireau
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Roroleblaireau » 06/11/2009 - 7:46:37

Adrien a écrit :On estime que la température est de presque deux millions de degrés, beaucoup plus chaude que l'atmosphère de la Terre.


J'aime bien la comparaison !

euh
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par euh » 06/11/2009 - 8:10:14

L'atmosphère, à cette température est-elle gazeuse ou solide ?

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Maulus
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 06/11/2009 - 10:09:01

C'est trompeur d'appeler ça une atmosphère si c'est dense comme du diamant :heink:
C'est plutôt une croute de carbon à la surface, résidus de la neutronisation du coeur de l'étoile.

yaggro
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par yaggro » 06/11/2009 - 11:15:03

Bonjours,
Comment fait la lumiere pour passer au travers de cette couche de carbon?
Est ce qu'on peut comparer cette couche a une "coque"?

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 06/11/2009 - 11:21:55

Oui une coque de carbon, mais la lumière passe à travers le diamant, donc elle passe aussi à travers cette couche de carbon.
En plus la "lumière" émise par l'étoile à neutron est généralement des photons X, donc très "perçant" pour la matière.

De la à représenter ça comme des petits nuages sur l'illustration, j'en doute fortement :)
Vu la gravité, cette couche doit s'étaler comme du beurre sur la surface de l'étoile à neutron.

yaggro
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par yaggro » 06/11/2009 - 11:28:47

Merci Maulus,
une ptite derniere, est il possible qu'une telle envelloppe se forme sur un trou noir, etant aussi une etoile?

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Maulus
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 06/11/2009 - 11:39:13

Théoriquement, et seulement théoriquement, puisqu'on ne peut voir la surface d'un trou noir, non.
La pression est telle qu'aucun atome entier ne peut rester assemblé.

D'ailleurs sa m'étonne qu'une couche de carbone puisse survivre à l'énorme pression à la surface d'une étoile à neutron.
La pression de dégénérescence des éléctrons doit encore être atteinte même à la surface...

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Spirit of Nicopol
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Spirit of Nicopol » 06/11/2009 - 11:54:14

Des chiffres a donner le tourni :fada:

la pesanteur à la surface sur Cas A est 100 milliards de fois plus forte que sur Terre

J'aime beaucoup, ca doit faire un peu mal :D

euh a écrit :L'atmosphère, à cette température est-elle gazeuse ou solide ?

Pour les états solide / gazeux y'a aussi la pression qui compte et la vu la pression ca serai probablement encore gazeux mais vu la densité je pense que t'aurai du mal a passer a travers ^^
Je dis ca je suis pas un expert, je fesais juste remarquer que la température n'est pas la seul conditon pour une modification d'état.

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franckpiton
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par franckpiton » 06/11/2009 - 13:04:41

Maulus a écrit :D'ailleurs sa m'étonne qu'une couche de carbone puisse survivre à l'énorme pression à la surface d'une étoile à neutron.
La pression de dégénérescence des électrons doit encore être atteinte même à la surface...


Oui, je cite maulus car c'est effectivement la question que je me posais à la lecture de l'article. Pourquoi cette couche serait elle indépendante du reste de l'étoile, elle n'est pas en orbite ! Il y a un truc qui retient les électrons avec ses petit bras musclés ?
On déduisait déjà qu'elle devait être croûté, mais du carbone !

Une explication plus précise svp messieurs les spécialistes ?

J'ai envoyé un mail à Fritz Zwicky mais il ma répondu que j'étais un "bâtard sphérique"

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Maulus
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 06/11/2009 - 15:08:31

franckpiton a écrit :J'ai envoyé un mail à Fritz Zwicky mais il ma répondu que j'étais un "bâtard sphérique"


BWAHAHAHA :lol: :lol: :lol: :lol:

Moi je trouve que c'est pas très cohérent toussa mais bon :)

Faudrait que bongo nous donne son avis de particulologue :o

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par bongo1981 » 06/11/2009 - 17:14:32

Maulus a écrit :
franckpiton a écrit :Moi je trouve que c'est pas très cohérent toussa mais bon :)

Faudrait que bongo nous donne son avis de particulologue :o
C'est pas vraiment choquant. La pression dans l'espace est quasi nulle (bon... c'est une pression où une atmosphère de carbone peut exister).
Au centre d'une étoile à neutron... la pression est énorme.

Entre les deux, la pression augmente continument, donc non ça ne me choque pas qu'il y ait une atmosphère de carbone atomique (j'avais également entendu parlé de fer), ensuite la pression augmente graduellement pour avoir des neutrons etc...

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 06/11/2009 - 17:16:48

Ok sa serait finalement pour ainsi dire, progressif, en fonction de la hauteur par rapport au centre de l'étoile.

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par franckpiton » 06/11/2009 - 17:41:49

on parle de ion carbone ?

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par cisou9 » 06/11/2009 - 19:11:08

:_salut:
Vu la chaleur le carbone est peut-être gazeux et vu l'attraction tellement comprimé qu'il ressemble à un solide. :lol:

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par adagio » 06/11/2009 - 19:47:32

http://www.curiosphere.tv/rdv_science/d ... t_unis.htm

Ici pour la courbe des phases du carbone

Edit : Arf il n'y a pas les 100 milions de degrés mais en extrapolant ca donne soit liquide soit gazeux, mais comme ils le disent pas facile de distinguer gaz ou liquide a haute pression et haute temperature

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par vlmath » 07/11/2009 - 11:56:05

Si je ne me trompe pas, au delà du point critique, on est dans l'état de plasma, ou je me trompe ? ... Donc ni liquide, ni gazeux.
Si les données sont correctes, je suppose que l'on très très au delà du point critique.

Correcte ? :D

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par bongo1981 » 07/11/2009 - 13:37:07

non au delà du point critique, lorsque tu changes la pression ou la température, tu ne vois pas de transition de phase nette. Tu as une sorte de fluide qui passe d'un état à un autre de manière continue.

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par kaliscot » 07/11/2009 - 13:39:34

Peut-être une coque qui se craquelle continuellement grâce aux differentes forces en présences ?
Puis se reforme continuellement ?
On pourrai peut-être parler d'une éventuelle "tectonique des plaques" version atmosphère de carbone ??

Ça fait beaucoup de diamant ça !! On pourrai en faire des nanotubes et des ascenseurs spatiaux avec tout ça hein ? :D

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par franckpiton » 07/11/2009 - 22:06:32

Va le récolter, on te suit, passe devant !
:grilled:

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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par kaliscot » 08/11/2009 - 18:56:29

Si on pouvait se tirer de cette prison, y'aurai longtemps que je serai parti...
:dehors:

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Maulus
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Re: [News] Une atmosphère de carbone découverte sur une étoile à neutrons

Message par Maulus » 09/11/2009 - 11:26:15

Ah ouais pour aller foutre la merde ailleurs ? :_spafaute:
Je rigole :)

Bon sinon, atmosphère c'est abusif ou pas ? :)

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