[News] Retournement des théories de la formation planétaire !

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Michel
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[News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par Michel » 14/04/2010 - 0:00:25

Cette semaine, dans le cadre du « RAS National Astronomy Meeting (NAM2010) » la découverte de neuf nouvelles planètes à transit vient d’être annoncée. En combinant ces nouveaux résultats avec de précédentes observations d’exoplanètes en transit, les astronomes ont été surpris de découvrir que six exoplanètes (parmi un échantillon plus large en comprenant 27) ont été détectées orbitant dans le sens opposé à celui de la rotation de leur étoile hôte – soit exactement l...

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JNem19
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par JNem19 » 14/04/2010 - 13:04:47

Jolie découverte. On sait donc maintenant correctement le nombre d'étoiles se formant par an dans la Galaxie et que la plupart (proche de 100% semble-t'il) des étoiles ont des planètes. On sait maintenant qu'une fraction non négligeable de ces systèmes n'ont probablement aucune planète en zone habitable.
On finira bien par avoir une idée assez précise des autres paramètres dans la célèbre "formule de Drake" qui prétendait quantifier le nombre de civilisations extra-terrestres opérant actuellement dans la Galaxie.
Pour le moment on a juste une "planète océan" à confirmer et à attendre les résultats de Képler.
Les choses bougent, lentement mais sûrement...

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serdj
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par serdj » 14/04/2010 - 13:28:27

N'empêche que cela jette un sérieux pavé dans mare des théories de formation planétaires, lesquels semblent de moins en moins pertinentes. Plus ça va, plus on nage en plein brouillard...

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cisou9
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par cisou9 » 14/04/2010 - 14:42:05

:_salut:
Comment détermine t-on le sens de rotation d'une étoile ? :_grat2:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

breton67400
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par breton67400 » 14/04/2010 - 16:11:00

cisou9 a écrit ::_salut:
Comment détermine t-on le sens de rotation d'une étoile ? :_grat2:

On fait de la spectro-interférométrie au VLTI ! Pas trivial je vous l'accorde.

darkbobo
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par darkbobo » 15/04/2010 - 17:36:05

Je ne comprends pas trop la logique de cet article.
Venus etant retrograde à priori en raison de la densite de son atmosphere, pourquoi n en serait il pas de meme avec ces planete extrasolaire?
Suis je à cote de la plaque? :grat2:

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JNem19
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Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par JNem19 » 16/04/2010 - 12:53:13

On ne sait pas trop (vous citez une théorie) pourquoi la rotation de vénus autour de son axe polaire est inversé, mais il n'y a aucun doute sur le fait que son centre de gravité décrit autour du soleil une éllipse dans le même sens que toutes les autres planètes. Dans l'article on parle de planètes allant à contresens du mouvement orbital auquel on s'attend (le sens de rotation de l'étoile. Si Triton dans le système solaire va à contresens (par rapport à neptune) c'est pour des raisons similaires de réactions de gravitation qui font basculer le plan initial de l'orbite de plus de 90°.
Quant aux scénarios de formation planétaire il y a en effet un gros chantier en perspective. Trop de paramètres (comme pour le climat et trop d'effets papillons probables et donc au final peut-être pas deux systèmes identiques dans la Galaxie...

basstemperature

Re: [News] Retournement des théories de la formation planétaire !

Message par basstemperature » 17/04/2010 - 20:57:37

darkbobo a écrit :Je ne comprends pas trop la logique de cet article.
Venus etant retrograde à priori en raison de la densite de son atmosphere, pourquoi n en serait il pas de meme avec ces planete extrasolaire?
Suis je à cote de la plaque? :grat2:



dans le sens ou ici il s'agit des orbites des planètes et non de leur rotation sur elles mêmes ... Ben oui tu l'es a coté de la plaque ...


Ceci dit moi la news ne m'étonne pas + que ça, et pour des faits tout a fait différent :

Je ne comprend pas de quoi s'étonne la communauté de géo-astrophysique (les fameux spécialistes en formations des planètes qui normalement s'occupent des modèles) par ce que la probabilité qu'on en trouve a foison comme ça dans ne serait ce que la galaxie est ultra haute ...

Et je pense savoir pourquoi ses messieurs se retrouvent les yeux étonnés écarquillés : ils se sont peut être un peu trop tapés le c.. a étudier et modèliser que des systèmes d'étoiles d'amas ouvert et fermés a grandes distances entre ses systèmes ... (Soit donc des probabilités relativement faible d'étoiles voisines venant y mettre le souk, notamment des naines brunes, puisqu'en observant des amas ouverts, il faudrait chercher alors les responsabilités a des naines brunes qu'on voit pas et qui ont tout le potentiel de créer ce genre de cas de figure)

Peut être que si la communauté géo-astronome, se serait attelé a faire des modèles qui concerneraient facilement 50% des étoiles d'une galaxie soit celle dans le bulbe galactique, et celles dans les amas globulaires en forte densité voir très très forte densité ! Les quasi collisions des systèmes changent complêtement la donne ! Et la y aurait rien de surprenant, les étoiles entre elles par effet de marée s'échangeraient en ping pong des systèmes de planètes entiers !

Ou y déclencher des cataclysmes de dingues difficiles a imaginer les ampleurs ...

A l'évidence, pour que ça les étonnes autant, ils ont élaborés leurs modèles uniquement pour des étoiles d'amas ouverts a grandes distances ...

Prenons un exemple mais si on a des modèles qui ne prévoyaient pas cela, c'est qu'ils n'élaboraient que des modèles sans influences stéllaires de proximité, n'imaginant pas que des étoiles puissent etre si proche entre elles ...

A croire que l'élaboration des modèles de systèmes stéllaire s'arrete a un champ strict d'un scénario de naine jaune, naissant en amas ouvert avec la première voisine a 7 années lumières ... Parce que trop crispés sur la recherche de la "vie" très certainement ...

Pourtant voila, n'importe quel astronome sait les densités faramineuses d'étoiles qu'il y a dans un bulbe de galaxie, ou les étoiles passent très très prets les une des autres, ou bien dans les amas globulaires ou les étoiles centrales sont dans les mêmes conditions : soit en quasi colision (on dit quasi colision car les distances restent en vrai assez grandes pour que les chances de collisions réelles et effectives des étoiles en elles mêmes soient proches de zéro, mais leur système propres : seraient par contre en collision permanente avec les autres ! Avec effets de marée ect chamboullant TOUT)

Si les géo-astronomes faisaient des modèles pour toutes les populations d'étoiles : ils auraient vu cette possibilité bien plus tot avant de le remarquer par le fait accompli ...

S'en est presque absurde la ...

Les modèlisations des formations stéllaires sont vraiment dans un cadre autiste de recherche de la vie, dans des coins calmes de la galaxie ... a l'évidence !

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