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[News] Découverte de l’étoile la plus massive connue à ce jour

Publié : 11/06/2007 - 0:00:39
par Michel
La plus massive des étoiles connues dans l’univers vient d’être découverte par une équipe d’astronomes canadiens. L’étoile appartient à un système binaire qui porte le nom tout simple de A1 ; elle possède une masse de 114 fois celle de notre Soleil. Bien que les astronomes supposent que des étoiles avec une masse de 150 fois la masse solaire sont susceptibles d’exister, A1 est la première étoile connue dont la masse passe la frontière record des 100 masses solaires....

Publié : 11/06/2007 - 9:59:15
par sonic
hubble nous fait révélation sur révélation...pas près de disparaitre ce space telescope :clapclap:

dans notre galaxie cette étoile ? en pleine voie lactée ? et c'est seulement maintenant qu'on la découvre ?

Publié : 11/06/2007 - 19:44:49
par bongo1981
je doute que l'on puisse découvrir des planètes en dehors de notre galaxie (déjà qu'on arrive pas vraiment à distinguer une étoile dans une autre galaxie...)

Publié : 11/06/2007 - 19:54:05
par bwergl
bongo1981 a écrit :je doute que l'on puisse découvrir des planètes en dehors de notre galaxie (déjà qu'on arrive pas vraiment à distinguer une étoile dans une autre galaxie...)


faut laisser le temp au temp et esperer que l'humanité se pende pas toute seule, alors tout est possible :)

Publié : 11/06/2007 - 19:59:11
par PourNotreMonde
dites ça fait boum ça à la fin... ça doit être beau à voir !!! En tout cas si elles ne se situent qu'à 20 000 années lumières, on peut être certain qu'il y a des étoiles bien plus massives... notre pauvre petit soleil

Publié : 11/06/2007 - 22:16:00
par bongo1981
Mea Culpa :jap:

j'ai lu planète

A-t-on estimé la masse de : LBV 1806-20 ?? C'est une hypergéante bleue, la plus brillante de toutes les étoiles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/LBV_1806-20

Publié : 11/06/2007 - 22:17:07
par bongo1981
PourNotreMonde a écrit :dites ça fait boum ça à la fin... ça doit être beau à voir !!! En tout cas si elles ne se situent qu'à 20 000 années lumières, on peut être certain qu'il y a des étoiles bien plus massives... notre pauvre petit soleil
Le soleil est minuscule, c'est une naine jaune ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toile#Naines_jaunes

Publié : 11/06/2007 - 23:04:58
par Mad_Overclocker
bongo1981 a écrit :Mea Culpa :jap:

j'ai lu planète

A-t-on estimé la masse de : LBV 1806-20 ?? C'est une hypergéante bleue, la plus brillante de toutes les étoiles.
http://fr.wikipedia.org/wiki/LBV_1806-20


environ 130–150 M☉
source : http://en.wikipedia.org/wiki/LBV_1806-20
la mesure doit être moins précise.

ps : "Some even give the star 150 to 200 solar masses."

Publié : 12/06/2007 - 19:51:04
par bongo1981
oki merci pour l'info.
Une petite question, n'étant pas spécialiste en dynamique stellaire (surtout les réactions nucléaires et l'équilibre gravitation, pression de radiation issue des réactions nucléaires), il y a des modèles qui montrent que la masse d'une étoile ne peut excéder 150 masses solaires, cet astre contredirait cette limite théorique n'est-ce pas ?

Publié : 12/06/2007 - 19:57:52
par PourNotreMonde
bongo1981 a écrit :
PourNotreMonde a écrit :dites ça fait boum ça à la fin... ça doit être beau à voir !!! En tout cas si elles ne se situent qu'à 20 000 années lumières, on peut être certain qu'il y a des étoiles bien plus massives... notre pauvre petit soleil
Le soleil est minuscule, c'est une naine jaune ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89toile#Naines_jaunes


Oui je le savais quand même, mais je parlais plutôt de l'étoile supermassive...

Publié : 12/06/2007 - 20:21:44
par bongo1981
;)
Et à 20 000 années lumières, on sentira la supernova...

La nébuleuse du Crabe est à 6 000 al, et elle était visible de jour. Je pense que pour cette étoile, l'effet sera sûrement comparable.

Publié : 12/06/2007 - 20:34:34
par PourNotreMonde
L'explosion sera suivit d'un trou noir massif aussi ?

Publié : 12/06/2007 - 20:39:54
par bongo1981
Avec 100 masses solaires, je dirai oui. (la limite d'Oppenheimer-Volkoff est de 3.3 masses solaires, donc une étoile de près de 8 masses solaires peut devenir un trou noir).

Publié : 12/06/2007 - 20:45:51
par PourNotreMonde
D'accord merci pour vos réponses... :)

Publié : 12/06/2007 - 21:16:59
par wowy-lied
PourNotreMonde a écrit :L'explosion sera suivit d'un trou noir massif aussi ?


Un explosion peut être suivi d'un trou noir ?
Un trou noir n'est pas plutot un effondrement ?

Publié : 12/06/2007 - 21:31:01
par bongo1981
Il y a effondrement du coeur de l'étoile, les couches externes, en s'effondrant sur le coeur émettent des ondes de choc, qui rebondissent sur le centre, et se transforme en explosion.

Donc un trou noir naît de l'effondrement du coeur, mais de l'explosion des couches externes.

Publié : 13/06/2007 - 9:40:48
par sonic
tiens ça me cause cette explication...

la couche externe explose et se répand, le coeur s'effondre...
et que reste-t-il entre la couche externe et le coeur ? du vide ?

Publié : 13/06/2007 - 19:53:35
par PourNotreMonde
http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?t=9156

Alors si on faisait un lien avec la fin de la vie de ces étoiles supermassives, peut-être que les observations de ce flash lumineux seraient plus facilement détectables...

Publié : 13/06/2007 - 23:26:05
par bongo1981
sonic a écrit :tiens ça me cause cette explication...

la couche externe explose et se répand, le coeur s'effondre...
et que reste-t-il entre la couche externe et le coeur ? du vide ?
Le vide interstellaire.

Publié : 14/06/2007 - 8:38:06
par sonic
ok bongo.

je me disais que lors de ce genre de phénomène, le vide interstellaire devait se déformer, l'espace-temps qui s'étire...

Publié : 14/06/2007 - 19:45:57
par bongo1981
Le vide ne fait rien. Mais sinon l'espace-temsp se courbe bien pour transmettre la force de gravitation. (attention, loin de l'étoile, l'espace temps reste identique, c'est seulement dans la zone où il y a l'explosion et le coeur qui s'effondre où la courbure peut changer).

Publié : 15/06/2007 - 9:22:07
par sonic
le vide interstellaire ne fait rien ?

l'espace/temps est bien composé de vide interstellaire dans l'espace ?

comment l'espace temps peut-il "se courber", sans que le vide interstellaire ne fasse rien ? :heink:

Publié : 15/06/2007 - 20:47:03
par bongo1981
Non, le vide ne compose pas l'espace et le temps...
Sinon les équations d'Einstein ne disent par pourquoi de quelle manière les masses courbent l'espace et le temps, mais seulement comment. (telle distribution donnera telle courbure).

Publié : 15/06/2007 - 22:08:59
par sonic
alors qu'est-ce que l'espace/temps :houla: ?

c'est bien une notion entre l'espace (composé de vide interstellaire ou d'atmosphère planétaire) et de temps qui s'écoule dans cet espace ?

je ne connais rien à tout ça, mais j'arrive à comprendre, si tu veux bien m'expliquer... :D

Publié : 16/06/2007 - 0:06:17
par bongo1981
Eh bien je pense que tu conçois bien la notion de distance ?

Cette distance peut-être exprimée dans le vide (distance séparant par exemple le soleil de la terre).

Elle peut aussi caractériser la distance séparant deux objets sur terre.

Elle peut aussi caractériser la séparation entre deux points appartenant à un objet, ou caractériser la taille, l'étendu d'un objet. Tu vois bien que l'espace n'a pas besoin du vide pour exister (ces deux entités sont complètement indépendantes).

Pour le temps je pense que tu as une bonne intuition (et de toute façon je n'aurai pas de définition).

Tu es bien d'accord avec moi que pour situer un évènement, il faut 3 coordonnées d'espace ? (on est dans un espace à 3 dimensions) : x,y,z ou bien longitude, latitude, et altitude.
Mais il faut aussi situer cet évènement temporellement : il faut donc 4 variables pour situer un évènement.

Depuis Newton tout ça est connu ;)

Par contre l'espace-temps d'Einstein est un peu plus compliqué, parce qu'une part d'espace peut se transformer en temps, et vice-versa...