La Bourse ?

[Stardust]

En matière financière, l'information n'a pas fini de nous saper le moral, ou de nous divertir. Pour preuve, voici quelques dernières nouvelles :

On annonce la chûte de l'économie anglaise...
http://www.performancebourse.com/actualites/jim-rogers-annonce-la-fin-de-la-livre-sterling,867.html

On met à jour de nouvelles "affaires" d'investissement "pyramidal", système financier frauduleux basé sur le schéma Ponzi... http://www.performancebourse.com/actualites/scandale-bernard-madoff-l-arbre-qui-cache-la-foret,872.html

Certains gros "surprimeurs" continuent de s'en mettre vraiment plein les poches..., les prêts immobiliers à risques des Etats-Unis viennent de permettre à l'un d'entre eux d'empocher la bagatelle de 3 milliards de dollars...
http://www.performancebourse.com/actualites/john-paulson-paulson-co-les-sultan-des-subprimes-encaisse-3-milliards-de-dollars,513.html

[Pollux]

Oui, Stardust, les anglais sont dans le caca, cela à l'air de confirmer les dires des économistes que je citais plus haut (enfin je crois, je ne sais plus ce que je dis, ou ne dis pas).

Et hop, encore un autre point de vu sur la crise: la bas

Ce blog est très intéressant, en 4 articles, on nous explique la vision de l'économie de Marx à Keynes.
Avec en prime, l'opinion de l'auteur sur la sortie de crise.

[Pollux]

Avez vous vu hier soir, sur M6 (66 minutes), ce reportage sur la crise ?

Les témoignages édifiants sur les employés dans l’automobile d’un coté et de l’autre les « goldens boy » (certain d’entre eux se trouvent au chômage, si si).
Ces derniers, qu’ils soient repenti ou non, leurs témoignages concordent tous. Ce sont des joueurs maniaques compulsifs. Je ne parle même pas de leur salaire de plusieurs dizaines de millier d’euro (8000 à 100 000 par mois quand même). Le dernier témoin concluait sur les reformes : « ils auront beau mettre autant de régulation qu’ils veulent ça changera rien ».

Je me demande s’il ne serait pas d’utilité publique que de fermer ces salles de jeux.

[jyb]

Le système boursier actuel est en réalité très récent puisqu'il date des années 80. Avant le premier janvier 1988, l'échange de titres se faisait d'une manière très différente. Il y avait à l'époque une seule cotation par titre et par jour. Toutes les offres et toutes les demandes étaient rassemblées et le prix d'un titre était ainsi déterminé sur la globalité de l'offre et de la demande du jour.

Avec un tel système, la liberté de change pour les titres est toujours assuré (bien qu'à l'époque il fallait être officier ministériel pour le faire, un bon système informatique, permet de gérer cela), et il est impossible de faire joujou sur les variations d'un titre au cours d'une journée.

[Victor]

Ouais ouais mais à cette époque il y a eut des gourous financiers qui ont fait une vérité la gestion en flux tendu des informations avec la création des Cost-Killers et des drogués du rendement boursier... On voit ce que ça donne... Keynes n'était plus de mise, trop ringard

[Victor]

On parle des protectionnismes, malgré tout le coté nationaliste revient à plein... Ce n'est même pas l'Europe qui peut réagir à ça... L'extrême droite nationaliste à du grain à moudre

[Victor]

La chute continue ce soir -2.75 % à 2875 points... ça continue dans les mauvaises nouvelles

[yaggro]

Car plus dur sera la chute,
Blague a part, je viens ici pour donner mon avis sur la bourse.
Pour moi la bourse est un système permettant l'echange ,la possession de biens ou la seule brique apporter à l'edifice par le porteur c'est "son argent".Ce meme porteur porteur qui n a pas "les mains dans le camboui" mais qui en retire quand meme des benefice.
Donc la finalité quand il y a un gagnant en bourse , automatiquement il y a aussi un perdant. Ce qui en fait un systeme basée sur le profit et la speculation.
Je pense pourtant que ce pourrait etre different , si par exemple les action des dites entreprises etaient justement les employers de la dite entreprise. les ouvrier gagneraient a bien travailler se qui permettrai de tirer vers la qualité et non vers le profit au detriment de la qualité.
Bien sur je n aborde qu un seule aspect de la bourse car c est bien plus que de l 'actionnariat mais je pense que c est un point asser eloquant.

[Victor]

Ce midi ça passe sous les 2800 points

[Victor]

Ce soir 18h du 25 février 2009 la baisse continue... Le CAC 40 passe sous la barre des 2700 à 2696 Points...

[Pollux]

Hello ,

Les bourses sont sur un toboggan et l'économie (réelle) ralentie.
Sans doute, la chute des valeurs boursières vient de la recherche de liquidités des "acteurs" qui en ont besoin dans l'urgence.

Même les économistes les plus critique (d'avant la crise) avouent n'avoir aucune idée de la situation à venir.
La spirale semble sans fin, tous les trucs et astuces utilisés par le passé ont été tenté, sans succès visible.
Ils ont tous relu leur classic (Keynes...).
Ils sont tous d'accord pour dire que la situation est entièrement nouvelle et que la situation est pire qu'en 1929.
Et ils attendent l'arrivé du nouveau Keynes pour leur expliquer comment sortir de là.

[Victor]

Keynes ça ne marche qu'à trois conditions 1 un taux fixe basé sur une référence métal, 2 des barrières douanières et 3 une redistribution par l'impôt, nous ne satisfaisons aucune des trois conditions

[Victor]

Effrayant ce soir le CAC 40c passe sous les 2600 point à 2596 et -4.48% et les américain recapitalise encore des sociétés de réinvestissement d'assurance le Krach de 1929 c'est de la gnognote

[Pollux]

Quand les états auront tout racheté. On pourra mettre les états en faillite.
Et ils pourront commencer les vrais reformes.
En attendant, faut s'accrocher.

[Maulus]

Bon au moins si ma boite coule, j'aurai une excuse...

[Aldebaran]

C'est une boite de quoi ?

[$$$]

Conserves pour chats

[buck]

http://www.boston.com/bigpicture/2009/0 ... ssion.html

[Maulus]

Conserves pour chats

[Maulus]

http://www.boston.com/bigpicture/2009/03/scenes_from_the_recession.html

merci buck pour le link, je fais suivre

[Aldebaran]

Jolies photos en tout cas sur le lien de buck.

[buck]

de rien, je les ai trouvees tres a propos sur ce fil
Mais n'hesitez pas a aller regulierement sur ce site les sujets sont varies et la qualite est toujours tres bonne

[Stardust]

Ajoutons une pincée de science à ce sujet...
Voici un article récent du "Monde" sur les modèles mathématiques boursiers et leur utilisation par les banques et les traders.
Entre autres, j'ai bien apprécié le dernier paragraphe...
http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/03/27/la-crise-expliquee-par-les-maths_1173339_3244.html#xtor=AL-32280184

[Victor]

C'est marrant, en gros ils disent qu'ils existaient des modèles incluant les risques, mais qu'ils n'étaient pas pris en compte, parce que ça obligeait les banquier à avoir des réserves financières, ce qui était une immobilisation de capitaux, il n'y a pas plus sourds que celui qui ne veut pas entendre

[Maulus]

Moi ce qui me rend vert avec les banquiers en ce moment c'est qu'il te taxe à droite à gauche 1 euros par ci, 1 euros par la pour des virement, des retraits, des tas de petites conneries qui mise bout à bout fond un gros jackpot !
Moi toi simple client, tu vas pas passer à ta banque chougnier pour tous les euros qu'ils te taxent par ci par la !

J'y suis passé quand même hier, j'ai donné mon nom, et hop t'en fait déjà sauter plein, gratis, alors je me dis, le plus couillonné ladedans, c'est celui qui regarde pas ces comptes, lui, il douille, à mort.

Je hais cette façon de procéder et je conchie mon banquier ! NAH !