Immobilier : un crack est en cours ?....

Pour parler de l'actualité et du monde qui nous entoure...

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 08/09/2009 - 13:56:41

Alors qu'il y a encore une pénuerie de logement dans un certain nombre de grandes villes, un crack est pourtant en cours et il touche toute la France, y compris Paris et les zones qui attirent traditionnellement les acheteurs étrangers.

Pour ceux qui souhaitent des chiffres officiel, voici un lien vers le site du ministère de l'équipement :

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=138

extraits :

Image

Image

Le premier document contient les données statistiques officielles (INSEE / notaires ...) présentés sous différentes formes statistiques. Ce qu'il faut retenir :
- le nombre de transactions baisse très fortement, il est passé de 800 000 / an à environ 600 000, cette valeur a de bonnes chances d'approcher les 500 000 à la fin de l'année.
- La valeur totale des biens échangés est en chute libre
- La baisse des prix (dont la courbe suit traditionnellement celui de la valeur totale des biens échangés) est déjà amorcée. Selon certains agents immobiliers, dans certains secteurs, les prix ont déjà perdu 20%, les endroits les plus "résistants" seraient en ce moment entre -5 et -10 %

Ce fort retournement du marché immobilier est retranscrit de manière très variable dans la presse et est perçue très différemment selon les personnes. Il faut dire que l'immobilier est à plus d'un titre un secteur pour le moins sensible :
- le fait d'être propriétaire est bien souvent un objectif ou un rêve à réaliser
- il s'agit d'un achat extrêmement important dans la vie d'un ménage

Cependant, certaines idées reçues demeurent...

Une pénurie entraine forcément une hausse des prix et protège de toute baisse


Aussi étonnant que cela puisse paraitre, cette idée est fausse. Prenons un exemple avec un "super produit disponible en deux exemplaires et trois acheteurs potentiel: Antoine, Benoit et Clément.
- Antoine peut dépenser 10€,
- Benoit peut dépenser 9€,
- Clément, n'a que 8€ .

Quel va être le prix du marché ? Il sera de 9€, prix où le vendeur écoule son stock au prix le plus fort.

Si on donne (ou qu'on prête) 3€ à nos trois acheteur, Antoine dispose de 13€, Benoit de 12€ et Clément de 11€, le prix du marché augmente lui aussi pour atteindre 12€ : prix où l'offre et la demande s'équilibre à nouveau.

Si, maintenant, on enlève à nos trois acheteurs 6€, Antoine ne dispose plus que de 7€, Benoit de 6€ et Clément n'a plus que 5€ à dépenser. Quel est alors le prix du marché? Il est de 6€, le prix maximum où l'offre peut écouler ses produits.

Dans ce dernier cas, nous sommes toujours dans une situation de pénurie (3 acheteurs pour 2 produits disponibles), mais nous avons bel et bien une baisse de prix !

Quel lien avec l'immobilier ?

Le moteur du marché de l'immobilier réside en grande partie dans la capacité d'endettement des ménages et notamment des "primo accédant" : les sommes que peut mettre un acheteur dans l'acquisition d'un bien est souvent conditionné par ce que sa banque peut lui accorder en prêt. Hors, dans les années 2006, afin d'attirer de nouveaux clients et grisées par une hausse interrompue depuis près de 10 ans, les banques n'hésitaient pas à accorder des prêts sans apport sur de très longues durées allant jusqu'à 30 voir 35 ans, atteignant les limites du raisonnable.

Ce n'est plus le cas maintenant où les banque redemandent des garanties avant d'octroyer un prêt. Parmi ces garanties, on note le retour de l'apport qui devient de facto le point limitatif. Un ménage ayant réussi à épargner 30 K€, bien souvent, ne peut acheter de bien dont la valeur serait au dessus de 120 K€ (ce qui correspond à un bien dont l'apport fait 25% du prix), du coup, la capacité d'achat des ménages, surtout des primo-accédants s'en retrouve d'autant plus réduite ....

Avatar de l’utilisateur
Aldebaran
Messages : 1807
Inscription : 15/06/2007 - 10:13:11

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par Aldebaran » 08/09/2009 - 15:32:02

Un ménage ayant réussi à épargner 30 K€, bien souvent, ne peut acheter de bien dont la valeur serait au dessus de 120 K€


Je dirais ça pour une personne seule... Enfin après, tout dépend du salaire mais en moyenne et même sans apport, un couple peut emprunter 180 K€. En tout cas tant mieux si le prix baisse, j'imagine pas comment un célibataire pourrait devenir propriétaire en région parisienne à moins de très très bien gagner sa vie...
«S'il n'y avait pas la Science, combien d'entre nous pourraient profiter de leur cancer pendant plus de cinq ans ?» P. Desproges

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 08/09/2009 - 16:15:27

Justement, il me semble que les possibilités d'emprunter sans apport (et sans épargne en garantie) sont maintenant devenues très limitées. Il y a encore pas mal d'articles parlant de la possibilité d'emprunter sans apport, conseillant même de le faire, mais ils datent de 2007 ou d'avant ... :grat:

Avatar de l’utilisateur
Aldebaran
Messages : 1807
Inscription : 15/06/2007 - 10:13:11

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par Aldebaran » 08/09/2009 - 16:43:55

J'ai un collègue qui a acheté sans apport dernièrement, il n'a pas eu de problème particulier.
«S'il n'y avait pas la Science, combien d'entre nous pourraient profiter de leur cancer pendant plus de cinq ans ?» P. Desproges

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 08/09/2009 - 17:18:16

Il avait des garanties ? (c'était il y a combien de temps?)

Isabelle
Messages : 13579
Inscription : 02/09/2004 - 10:49:47

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par Isabelle » 08/09/2009 - 17:23:44

Si la partie apport personnel est un point important du dossier de l'emprunteur d'autres points interviennent également: part d'endettement par rapport au revenu, ancienneté stabilité voir garantie de l'emploi, emprunteur unique ou en couple...
Mais aussi des critères concernant la qualité intrinsèque du bien acheté, sa situation...

Par ailleurs est à prendre en considération le fait que certains prêts sont considérés comme faisant partie de l'apport personnel. Il en est ainsi par exemple:
- du prêt 1% employeur.
- du prêt à taux zéro.
- du prêt épargne logement (plan d'épargne logement + compte d'épargne logement).
- de divers prêts spécifiques (prêts fonctionnaires, prêts que certaines mutuelles accordent à leurs adhérents, prêts de la CAF, prêts départementaux et régionaux)

Même s'il y a un retour à considérer que l'apport personnel est important, c'est surtout une tandance, l'ensemble du dossier est important je pense.

Avatar de l’utilisateur
Aldebaran
Messages : 1807
Inscription : 15/06/2007 - 10:13:11

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par Aldebaran » 09/09/2009 - 8:19:41

jyb a écrit :Il avait des garanties ? (c'était il y a combien de temps?)


En ce moment, il emménage dans un mois. Pas de garantie particulière si ce n'est que son taux d'endettement reste inférieur à 30%.
«S'il n'y avait pas la Science, combien d'entre nous pourraient profiter de leur cancer pendant plus de cinq ans ?» P. Desproges

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 11/09/2009 - 13:48:33

effectivement ... J'ai eu récemment quelques témoignages autour de moi, c'était un peu différent.

sinon, pour en revenir aux prix :

Baisse des prix à Paris et IDF

(...)
la baisse s'étend sur toute l'Ile-de France et touche aussi bien la capitale avec un recul des prix de 7,8 % en rythme annuel que la petite couronne (- 7,1 %) et la grande (- 9,3 %). Les maisons sont plus atteintes, avec, en un an, une chute de 13 % en petite couronne et de 10,8 % en grande couronne.
(...)


Le nombre de transaction a atteint un plus bas historique, les prix semblent suivre, ce qui est assez logique.

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 10/10/2009 - 13:36:16

J'ai mis à jour le premier poste avec deux graphiques indiquant l'état de l'immobilier en France.

Bigb06
Messages : 2
Inscription : 11/10/2009 - 13:15:13
Activité : Ingénieur

Re: Immobilier : un crack est en cours ....

Message par Bigb06 » 11/10/2009 - 13:18:40

Les courbes des deux graphes sont assez parlantes. En même temps on ne va pas se plaindre car depuis des années le prix de l'immobilier atteint des sommets, notamment dans le sud de la France.
Allogarage, comparatif des garages auto => http://www.allogarage.fr/

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 15/11/2009 - 19:17:35

mise à jour du graphe de Friggit : nouvelle baisse du montant total des transactions en octobre

Avatar de l’utilisateur
jyb
Messages : 4207
Inscription : 05/06/2004 - 12:01:50
Localisation : Ile de France

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par jyb » 24/11/2009 - 20:50:05

Alors que l'immobilier ancien continue sa descente, le neuf se vend mieux. L'augmentation des ventes est même de 65%, mais il s'agit de chiffres comparés à la même période de l'année dernière qui était marquée par la panique dans les bourses et les banques.

Toujours est-il que les ventes semblent boostées par les programmes de défiscalisation de type Scellier (un avantage qui sera diminué après fin 2010). Les aquéreurs de biens immobiliers sous ces régimes peuvent bénéficier de réduction d'impôt pouvant aller jusqu'à 25% du prix du bien acquis voir même 37% s'ils prolongent la location de 9 à 15 ans.

lola34
Messages : 15
Inscription : 21/06/2012 - 10:28:43
Activité : Etudiant

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par lola34 » 21/06/2012 - 10:41:16

Bonjour,

Aujourd'hui la loi Scellier permet toujours aux investisseurs immobiliers de bénéficier de 13% à 201% de réduction d'impôt sur leur biens BBC, mais uniquement pour les biens dédiés à la location.
L’État rembourse alors vos impôts sur une durée de 9 à 15 ans.

lola34
Messages : 15
Inscription : 21/06/2012 - 10:28:43
Activité : Etudiant

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par lola34 » 25/06/2012 - 9:23:24

L'immobilier n'a pas eu l'air de connaitre la crise peut être grâce à cette loi qui eu l'air de motiver les investisseurs. En tout cas, encore aujourd'hui, l'immobilier se porte bien.

lola34
Messages : 15
Inscription : 21/06/2012 - 10:28:43
Activité : Etudiant

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par lola34 » 09/09/2012 - 16:42:04

A en croire le site les clés du midi, le prix de l'immobilier à Toulouse et à Perpignan se stabilise au cours des derniers mois tandis que le nombre de potentiels acheteurs baisse.
Le marché immobilier risque de ne pas bouger au cours des prochains mois. Qu'en pensez-vous?

Avatar de l’utilisateur
franckpiton
Messages : 1068
Inscription : 31/10/2009 - 16:10:17
Activité : Autre
Localisation : Limoges

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par franckpiton » 09/09/2012 - 17:21:06

lola34 a écrit :A en croire le site les clés du midi, le prix de l'immobilier à Toulouse et à Perpignan se stabilise au cours des derniers mois tandis que le nombre de potentiels acheteurs baisse.
Le marché immobilier risque de ne pas bouger au cours des prochains mois. Qu'en pensez-vous?


Ma banquière, avec qui nous négocions un prêt immobilier nous a annoncé le contraire.
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...

Avatar de l’utilisateur
Aldebaran
Messages : 1807
Inscription : 15/06/2007 - 10:13:11

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par Aldebaran » 11/09/2012 - 9:48:15

Le truc c'est qu'il manque cruellement de logements en France.
Tant qu'il n y aura pas d'équilibre à ce niveau là, la demande sera toujours plus forte que l'offre, donc les prix continueront à croitre même si il y a un ralentissement dû à la crise.
«S'il n'y avait pas la Science, combien d'entre nous pourraient profiter de leur cancer pendant plus de cinq ans ?» P. Desproges

Avatar de l’utilisateur
cisou9
Messages : 10119
Inscription : 12/03/2006 - 15:43:01
Activité : Retraité
Localisation : Pertuis en Lubéron
Contact :

Re: Immobilier : un crack est en cours ?....

Message par cisou9 » 26/10/2012 - 18:01:24

:_salut:
nico17 a écrit :CRISE DU LOGEMENT: cette année 1700 000 français attendent un logement social! :pfff:
Madame Duflot appelle donc à la " mobilisation générale".

Oui mais Paris ne s'est pas fait en un jour. :jap:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

Répondre