Disque dur

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dimitri
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Disque dur

Message par dimitri » 27/12/2006 - 11:21:47

Bonjour,

Je viens de m'acheter un disque dur externe 320 G.
Enfin selon l'emballage ... mais lorsque je regarde sa capacité dans ses propriétés je remarque qu'il ne possède que 298 G.

Je me demande donc si ce n'est pas de la pub mensongère >_< ...

Pouvais vous m'aider a retrouver les 22 G manquants ? :love:

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Ze Venerable
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Message par Ze Venerable » 27/12/2006 - 12:42:37

Salut!

la différence vient je pense du fait que la capacité n'est pas exprimée dans la même unité. Pour le constructeur, 1 Ko = 1000 octets, 1 Mo = 1000 Ko ...
Pour la machine, 1 Ko = 1024 octets, 1 MO = 1024 Ko ...

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Michel
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Message par Michel » 27/12/2006 - 15:51:55

non, pour tous les disques c'est la même chose; le fabricant indique la capacité physique maximum, mais apres diverses opérations de formatage physique et logiciel il en reste un peu moins disponible pour l'utilisateur

dimitri
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Message par dimitri » 27/12/2006 - 17:21:55

>_< donc ils nous arnaquent en faisant de la pub mensogère?
vu que de toute façon il me manque 22 G sinon il devrait écrire 298 G et non 320G

Victor
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Message par Victor » 27/12/2006 - 18:55:13

Moi j'ai le même problème mon DD est indiqué 160 Go et il n'y en a que 149 çà en fait 11 de diffrérence je crois que 1024koX1024ko= 1GO = 1048576 ko
c'a fait 5% de difference entre 10E9 et 1 Go c'est la manière de compter qui fait la différence Donc 320/1.048=3.05X 10E6 ko
NB j'ai même pas essayé de compter en octet
1073741824 Octet = 1 GO 1/1.07= 0.931

320X0.931= 298
160X0.931= 149

dimitri
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Message par dimitri » 28/12/2006 - 11:46:21

:larme:

Tu pourrais expliquer tes calculs stp ...

Victor
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Message par Victor » 28/12/2006 - 12:21:29

1Go= 1024X1024X1024 soit un 1Ko au cube ben tu fais (1024)au cube
Ben çà fait 107 37418224 octets si je considère que 1000= 1 ko soit l'unité de calcul pour 10E9 soit 1 Go décimal j'ai 1073741824 octets, si je divise les Go décimals par les Go Binaires çà donne 1000 000 000/10737418224=0.931

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Message par Ze Venerable » 28/12/2006 - 13:17:30

tchuss!

dimitri, quelle est la capacité en octets de ton nouveau dur STP ? J'ai peut-ëtre parlé trop vite effectivement ...

dimitri
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Message par dimitri » 28/12/2006 - 17:15:32

Alors il y a écrit lorsque je fais propriété :
Capacité totale : 298 Go
(Système de fichier : FAT32)

et je viens d'effectuer une vérification sur le volume du DD et rien de nouveau ...

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Message par Ze Venerable » 28/12/2006 - 17:20:09

Ok, mais tu n'as pas accés (toujours dans "propriétés") au nombre exact d'octets ? enfin bon c'est pas très important non plus

Victor
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Message par Victor » 28/12/2006 - 17:57:13

Regarde dans les propriétées de ton disque dur il affiche en octet 320.... octets et 298 Go c'est lorsque tu fais propriétées du disque dur çà te donne le nombre de Go utilisé le nombre de Go libres tu as accés par ta souris clic gauche, Poste de travail, le DD qui t'intéresse et propriétés du DD, n'ouvre pas le DD

dimitri
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Message par dimitri » 29/12/2006 - 11:05:45

euuu j'ai pas très bien compris comment je fais pour trouver 320 G victor, parce que quand jfais propriété du disque dur lorsque je suis sur le bureau il y a écrit capacité totale : 320 Go (aussi capacité utilisée et capacité libre)

Mais je ne vois pas où je peux trouver écrits les 320 000 000 000 octets si ce n'est sur propriété lorsque je suis sur le bureau :heink:

Victor
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Message par Victor » 29/12/2006 - 11:09:49

Quand c'est en octet c'est 320 .... et quand c'est en Go 298 c'est la différence dans les propriétées du DD, La capacité du DD, les octets libres et les octets utilisés sont aussi donnés en Go... C'est dans propriétés du DD que tu as accés par le clic droit de ta souris en cliquant à droite sur la souris juste sur le DD qui t'intéresse

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Message par dimitri » 29/12/2006 - 11:39:40

:tusors:
c'est exactement ce que je fais pour vérifier la capacité de mon disque dur :
clique droit sur l'icone du disque et propriété ...

Victor
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Message par Victor » 29/12/2006 - 11:58:45

Chez moi il ya les octets et les Go où est le problème ?

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Message par dimitri » 29/12/2006 - 13:22:09

on doit pas avoir le même ordi :sarcastic:

Victor
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Message par Victor » 29/12/2006 - 17:39:01

J'ai Win XP Home çà devrait faire pareil à moins que t'ai un mac

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Message par dimitri » 29/12/2006 - 19:23:32

eu non Xp pro ....

mais je vois pas où jpeux voir en octets (dans propriété du disque ya écrit qu'en G chez moi)

Victor
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Message par Victor » 29/12/2006 - 22:25:19

On a peut être pas les mêmes javascript et c'est peut être çà

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Message par dimitri » 29/12/2006 - 22:52:58

Bon tout ça reponds pas à ma question il me manque 22 G

et le fait de la transformation de Go en O ne devrait avoir aucune répércution vu qu'ils marquent 320 Go sur la boite ...

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Message par Ze Venerable » 29/12/2006 - 23:04:47

salut!

De toute manière, 298 Go ça fait quasiment 320 10E9 octets, et c'est peut-être pourquoi ce disque dur a été vendu avec la mention "320 Go".
Ainsi j'ai un baladeur avec une mémoire annoncée à 6 Go, et qui contient 5.98 10E9 octets, soit en réalité 5.56 Go

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Message par dimitri » 30/12/2006 - 11:50:49

Je comprends ce que tu me dis Ze Venerable mais ça me semble bizar tout de même, s'ils mettent 320 G ils doivent faire attention a leurs conversion sinon ils devraient marqué 320 10E9 octets non?

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Message par Ze Venerable » 30/12/2006 - 11:57:25

en informatique, un giga correspond à 1024^3. Mais dans le language commun, ça correspond à 10E9... C'est posible qu'ils "profitent" de ce double sens

dimitri
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Message par dimitri » 30/12/2006 - 12:21:00

je dirais que pour les gens comme moi (qui s'y connaissent un minimum et qui ne connaissent pas ce double sens) se font arnaquer, vous imaginez dans qques années quand les disques dur externes se seront encore améliorer du style capacité de 1 000 G et bien la petite marge se transformera en une plus grosse etc etc ...

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Xelz
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Message par Xelz » 31/12/2006 - 11:54:51

Bonjour, effectivement des constructeurs jouent la dessus.

Le problème n'est pas nouveau, et repose sur la différence de définition des kilo,mega,giga... dans le monde si particulier de l'informatique et le monde réel.

Par définition, kilo représente 1000, méga représente 10^6... unités de mesure choisies. En informatique, de telles valeurs basées sur le système décimal ne plaisent pas beaucoup, pour la simple raison qu'un ordinateur travaille sur un système binaire, et le regroupement d'unité est plus aisé sur un multiple de 2^n.

Les informaticiens ont donc décidé d'utiliser les dénominations kilo, mega... à un facteur 2^n qui se rapprochait le plus de 10^n, donc 2^10=1024 proche de 1000 pour kilo.

Des constructeurs de stockage de masse de grande capacité, ont évidement jugé cette façon de faire erronée et injuste pour eux, car mathématiquement parlant, kilo est effectivement 1000 unités, et parler de multiples d'unité d'une base décimale plus compréhensible pour l'homme ramenés à une approximation sur une base binaire est fausse. Dans le sens strict, ils ont raison, car lors de la conférence générale des poids et mesures en 1960, les multiples allant jusqu'au Téra ont été clairement définis.
C'est certain que l'on peut soupçonner plus une justification commerciale que de la volonté de ramener à une définition plus rigoureuse... d'ailleurs, dans un autre domaine, certains ne se sont pas privés de faire l'inverse, en affirmant que mettre Kal au lieu de KCal pour donner le nombre de 1000 calories était plus compréhensible...

Revenons maintenant à la taille d'un disque dur...
La taille d'un disque est déterminée par le formatage bas niveau que le constructeur a effectué en fonction du nombre de têtes, cylindres, secteurs... qui n'est ni un multiple de 1Go (2^30 octets), ni un multiple de 1Go stricto-sensus (10^6 octets). En définitive, la capacité donnée pour un disque par un constructeur en Go n'est pas fiable, ça dépend de la politique du constructeur et ce n'est qu'une approximation.

Pour éviter "l'anarque", le plus simple et de relever le modèle exact du disque dur, aller sur le site du constructeur, et vérifier le nombre exact d'octets disponibles après formatage bas niveau dans les spécifications étendues fournies par le constructeur.
Mais même après ça, tu perdras de la capacité de ton disque de diverses manières. Windows XP laisse un espace libre de 8Mo à la fin du disque (il me semble que c'est pour la raison que la fin du disque n'est pas toujours viable, mais je n'en suis pas sur). Si tu partitionne en FAT32, les clusters sont définis par unité de 4Kb, 16Kb... et donc tu pers de la place libre à chaque fichier. Bref c'est un peu comme les impôts, ça te prévèle ce que tu as, sans trop savoir où, pourquoi et comment...

La grande question dans l'avenir est qu'est ce que l'on va faire lorsque des ordinateurs quantiques existeront et ne fonctionneront plus sur une base binaire...

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