Pensée Zen

Tout le reste...

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Pensée Zen

Message par Victor » 01/09/2007 - 10:30:31

Agir/Non agir

Silence, se taire,
Sourire et regarder,
Laisser vivre,

Mais donner le coup de pouce
Celui qui change la donne
Ne pas récuperer les enjeux

Laisser faire...

Avatar de l’utilisateur
fffred
Messages : 1538
Inscription : 10/06/2004 - 19:40:27
Localisation : ile de france

Message par fffred » 01/09/2007 - 12:05:23

ya rien à comprendre dans la pensée zen ...

sonic
Messages : 2657
Inscription : 02/05/2006 - 9:53:14
Localisation : à coté d'antarès

Message par sonic » 01/09/2007 - 13:13:14

peut être que parfois, laisser couler et ne pas chercher à comprendre, c'est zen comme attitude...

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 01/09/2007 - 13:15:39

je suis certain que vous croyez avoir compris ce que j'essayais de vous dire, mais êtes-vous sûr que ce que j'ai dit correspondait vraiment à ce que je voulais dire ?

En plus simple... Je ne sais pas si vous comprenez?

sonic
Messages : 2657
Inscription : 02/05/2006 - 9:53:14
Localisation : à coté d'antarès

Message par sonic » 01/09/2007 - 13:19:02

mdr victor

Avatar de l’utilisateur
Stardust
Messages : 1613
Inscription : 08/01/2006 - 10:41:20
Localisation : Versailles

Message par Stardust » 01/09/2007 - 13:51:35

J'aime bien ton texte Victor. Image Mais je préfère la définition d'origine.

Etre zen ne veut pas dire passivité ni fuite de la réalité.
Le maître zen ne se sépare pas de sa baguette de tiges de bambou durant la formation de l'apprenti :
Image afin que ce dernier ne se méprenne pas sur l'objectif. Et cet aspect du "Zen" n'est qu'une partie de la formation qui comporte aussi des techniques de défense.

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 01/09/2007 - 14:26:43

tu connais sans doutes le fameux aphorisme
"Le maitre montre la Lune et le disciple regarde le doigt"
Désolé encore monsieur c'est toute une éducation à faire
Pour ma part je sais que savoir regarder c'est important
Et que toutes les décisions sont à apprécier du regard

Puis concernant le Yin et le Yang il existe des féministes chinoises qui sont pas exactement d'accord avec le coté passif sombre etc du Yin elles disent plutot douceur dans l'action du style de la lionne ou des félins

Avatar de l’utilisateur
Bib
Messages : 47
Inscription : 20/08/2007 - 14:50:13
Localisation : Belgique

Message par Bib » 01/09/2007 - 18:02:14

fffred a écrit :ya rien à comprendre dans la pensée zen ...


J'ignore s'il y a une "pensée zen".
Le "zen" est plutôt un état de conscience, de non-pensée.

Il y a les KOANS qui sont de courts poèmes qui n'ont aucun sens apparent et qui servent de base à une méditation. Ils sont donnés par un maître à son disciple, qui n'en reçoit qu'un seul dans sa vie.

Mais évidemment, en grands consommateurs, nous collectionnons les koans et c'est devenu une mode, fort jolie d'ailleurs, mais qui n'a plus son sens originel.
Le zen est une branche du bouddhisme, la plus austère. C'est un mode de vie... bon heu... ma définition est sans doute pitoyable... pas le temps de faire un cours... je pratique le zen dans mon métier d'artiste, mais l'expliquer est une autre paire de manches !

D'autre part il y a les contes zen: ça, c'est magnifique, jouissif, et à la portée de tous. Il y a beaucoup d'humour et de profondeur.

Une petite recherche sur le net, pour les koans et mes contes, vous en fera découvrir beaucoup.

Je vous conseille ceux de Taïsen Deschimaru.

:jap:

Avatar de l’utilisateur
fffred
Messages : 1538
Inscription : 10/06/2004 - 19:40:27
Localisation : ile de france

Message par fffred » 01/09/2007 - 18:48:12

je suis allé voir des jardins et temples zen le mois dernier au japon ... c'est particulièrement ... bizarre.

Surtout les touristes qui font semblant de méditer devant les jardins de pierre en croyant qu'ils ont tout compris au zen. Je me rappelle d'un type à la télé qui expliquait le symbolisme des pierres avec la mousse qui représentait une forêt, et les pierres étaient des montagnes, les traces étaient des chemins et patati et patata ... Alors qu'un moine à qui l'on demandait "qu'est-qu'il faut comprendre dans ce jardin ?" répondait simplement "rien".
En gros c'est cela que je retiens du zen.

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 01/09/2007 - 19:54:09

Pour FFred le concept de vacuité de la pensée, c'est un concept qui t'échappe... Contempler sans l'action de réflechir sur ce que tu vois... C'est la vacuité bouddhiste... Pour toi je pense que tu penses toujours et que tu ne laisses pas la contemplation te remplir... Même une pierre moussue peut être l'univers

Avatar de l’utilisateur
fffred
Messages : 1538
Inscription : 10/06/2004 - 19:40:27
Localisation : ile de france

Message par fffred » 01/09/2007 - 20:06:16

oui oui victor, je n'y comprend rien. Mais toi tu as tout compris à la vie, et tu pratique la méditation depuis ton plus jeune âge. Pardon d'avoir médit, maître ^^

Avatar de l’utilisateur
poppy
Messages : 1037
Inscription : 01/04/2007 - 21:36:15
Localisation : Antarès

Message par poppy » 01/09/2007 - 20:07:56

Victor a écrit :Contempler sans l'action de réflechir sur ce que tu vois...


j'adhère complètement

ça me rassure de te lire Victor, car je fais partie de ces gens qui contemplent et sont émerveillés sans pour autant en chercher l'explication rationnelle...

et c'est vachement bien... :D

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 01/09/2007 - 20:42:27

Ceci dit Fffred j'ai plus d'années derrière moi et je t'aime plutôt bien

Avatar de l’utilisateur
fffred
Messages : 1538
Inscription : 10/06/2004 - 19:40:27
Localisation : ile de france

Message par fffred » 01/09/2007 - 20:47:01

Ca fait plaisir, sache que je t'apprécie également (sans toi le forum ne serait plus le même) :jap:

Et il ne faut pas prendre tout ce que je dis au sérieux ;)

(il faudrait faire un topic pour compliments d'ailleurs, ca manque un peu ...)

Oswald_le_fort
Messages : 1073
Inscription : 24/05/2007 - 7:52:01
Activité : Enseignant ou Chercheur
Localisation : Meyrin / CERN

Message par Oswald_le_fort » 01/09/2007 - 21:00:51

J'allais justement le proposer...
Je commence :
Bongo, a mes yeux, tu es la voix de la sagesse et de la connaissance, ffred, la voix de la raison, victor, la voix de l'imagination sans limite et celle de la conviction personnelle (et c'est aussi bien qu'il y ai des gens comme toi), sonic et maulus, les voix de l'humour, poppy la voix feminine (stardust, bib et les autres aussi bien sur), et enfin les modo, sont les voix du tout puissant qui reigne sur ce forum, et qui chasse les boulets...

En gros pour resume, c'est la premiere fois que je m'implique dans un forum a ce point, et je crois pas partir avant un certain temps...

On a vraiment besoin d'un topic pour s'envoyer des fleurs...

Répondre