Extérieur , intérieur , extérieur : mouvement , passage , entre Nous et ce qui est pour un temps .
masqueno .
A propos de l arc en ciel .
Modérateur : Modérateurs
Extérieur , intérieur . Nos récepteurs , si l on croit les études menées à ce propos , réceptionnent avec précision les données extérieures , puisqu ils transmettent des signaux électriques isomorphes aux vibrations extérieures vers notre cerveau .
Ainsi , comment implicitement interprétons nous l extérieur lorsque celui ci nous bombarde de messages , de bruits , de sons , d images , de couleurs , de mouvements , d odeurs , de frôlements ?
masqueno .
Ainsi , comment implicitement interprétons nous l extérieur lorsque celui ci nous bombarde de messages , de bruits , de sons , d images , de couleurs , de mouvements , d odeurs , de frôlements ?
masqueno .
Allez , interprétation de cet extérieur transducté vers le cerveau . Résultat : une oeuvre , un livre , une composition , un engagement , bref , une trace de soi meme infime soit elle afin que d autres , peut etre : l inspectent , poursuivent , puisque cette trace en fait n avait pas pour intention d amener dans une impasse .
masqueno .
masqueno .
Intérieurement , voilà un peu le mystère . Nous connaissons une quantité de choses extérieures , calculs , manipulations , mais comment intérieurement ces choses véhiculent elles ? .
L electricité , la chimie transportent la réception extérieure . Je trouve ça assez extraordinaire .
Et puis si l intérieur de nous meme nous appartient , en fait on y peut pas grand chose à ces transports , ils se font et ils se propagent dans les zones du cerveau ou là , une réception sonore solliscitera une zone de réception visuelle afin que le regard se dirige vers la source sonore .
Relation intérieure du sonore et du visuel pour revoir .
masqueno .
L electricité , la chimie transportent la réception extérieure . Je trouve ça assez extraordinaire .
Et puis si l intérieur de nous meme nous appartient , en fait on y peut pas grand chose à ces transports , ils se font et ils se propagent dans les zones du cerveau ou là , une réception sonore solliscitera une zone de réception visuelle afin que le regard se dirige vers la source sonore .
Relation intérieure du sonore et du visuel pour revoir .
masqueno .
La beauté fascine , mais que nous veut elle , du bien du mal ? . en effet , ce n est parce que c est beau que le bien est attaché au beau .
Un exemple biblique cité dans le livre d Ezéchiel : Ton coeur s est élevé à cause de ta beauté . tu as corrompu ta sagesse par ton éclat : je te jette par terre ...
Et puis il ne faut pas oublier Satan qui est un ange de lumière : Lucifer , que rappel Saul de Tarse dans ses écrits .
Personnages beaux mais qui ne sont pas attchés au bien .
Concernant la beauté de l oeuvre qu en est il ?
Un exemple biblique cité dans le livre d Ezéchiel : Ton coeur s est élevé à cause de ta beauté . tu as corrompu ta sagesse par ton éclat : je te jette par terre ...
Et puis il ne faut pas oublier Satan qui est un ange de lumière : Lucifer , que rappel Saul de Tarse dans ses écrits .
Personnages beaux mais qui ne sont pas attchés au bien .
Concernant la beauté de l oeuvre qu en est il ?
Une oeuvre peut etre belle mais quelle est son intention ?
Pour interroger cette question je raconterais l histoire du maitre forgeron japonais Masamune et de son disciple Senzo .
Tous deux forgeaient des sabres luxueux et excellents en lame . Cependant chacune des lames n avait pas la meme intention . La rumeur disait que la lame de Senzo attirait le sang alors que celle de Masamune déviait celle de l adversaire .
Pour comprendre cette rumeur il fut fait cette preuve . Les sabres étaient plongés dans la rivière , le tranchant à contre courant . Des feuilles d arbres étaient lachées dans la rivière en amont des sabres .
Que se passa t il ? Les feuilles venaient se trancher sur la lame de Senzo alors qu elles étaient déviées par la lame de Masamune .
La preuve fut faite de l intention que chacun avait forgé dans sa lame .
L une appelait le sang , l autre préservait la vie .
masqueno .
Pour interroger cette question je raconterais l histoire du maitre forgeron japonais Masamune et de son disciple Senzo .
Tous deux forgeaient des sabres luxueux et excellents en lame . Cependant chacune des lames n avait pas la meme intention . La rumeur disait que la lame de Senzo attirait le sang alors que celle de Masamune déviait celle de l adversaire .
Pour comprendre cette rumeur il fut fait cette preuve . Les sabres étaient plongés dans la rivière , le tranchant à contre courant . Des feuilles d arbres étaient lachées dans la rivière en amont des sabres .
Que se passa t il ? Les feuilles venaient se trancher sur la lame de Senzo alors qu elles étaient déviées par la lame de Masamune .
La preuve fut faite de l intention que chacun avait forgé dans sa lame .
L une appelait le sang , l autre préservait la vie .
masqueno .
Le produit industriel a submergé l oeuvre réalisée à la main , laquelle oeuvre permettait par sa forme , sa fonction , de comprendre l intention du déplacement des molécules de la matière à la main par l humain .
Le produit industriel est réalisé par des machines . Des calculs , bons certes , commandent des machines lesquelles plient , cassent volontairement , mais ne déplacent plus les molécules de la matière pour former . Alors comment comprendre l intention de la production ? Le Desing , un post réalisateur apporte parfois une réponse .
masqueno .
Le produit industriel est réalisé par des machines . Des calculs , bons certes , commandent des machines lesquelles plient , cassent volontairement , mais ne déplacent plus les molécules de la matière pour former . Alors comment comprendre l intention de la production ? Le Desing , un post réalisateur apporte parfois une réponse .
masqueno .
Pour faire court pour l instant je dirais que le desing à été mis en place industriellement afin de donner au produit industriel une touche , un aspect que l on peut percevoir de fait dans une oeuvre réalisée avec art .sonic a écrit :masqueno a écrit :...Le Desing , un post réalisateur apporte parfois une réponse...
pas compris cette phrase...
masqueno .
ah...et c'est design pas désing...
et en voici la première phrase de la définition sur wikipédia :
Le design est un domaine visant à la création d'objets, d'environnements ou d'œuvres graphiques, à la fois fonctionnels, esthétiques et conformes aux impératifs d'une production industrielle.
donc tu te poses une question pour rien peut etre
et en voici la première phrase de la définition sur wikipédia :
Le design est un domaine visant à la création d'objets, d'environnements ou d'œuvres graphiques, à la fois fonctionnels, esthétiques et conformes aux impératifs d'une production industrielle.
donc tu te poses une question pour rien peut etre
j ai fait une faute pour le mot design , je la laisse dans les écrits précédent , et merci pour la remarque .
Ce n est pas parce qu il y a une définition que l on ne doit pas se poser de question .
Sans faire l historique du mot , le design au cours de la production industrielle est venu apporter une touche à la finalité du produit , exemple la casserole en cuivre . Une fois la casserole sortie de la presse on lui donne des coups de marteau afin de rappeler qu une casserolle était faite à la main par le Dinandier .
Précédemment à cette touche finale le produit industriel n avait pas besoin de design . La réalisation du produit en usine suffisait à satisfaire le client . Le mot Usine rassurait au début de la force industrielle , puis un effet de lassitude commençait à ce faire jour , les personnes commençaient à regretter les produits fait à la main , c est alors que les industriels ont apportés à leurs produits finis une touche ancienne , artisanale . Aujourd hui l industrialisation prend en compte la touche de l art dans le concept de son produit , cette touche design fait partie de l avant projet du produit et donc n est plus une touche finale apportée au produit industriel .
Ce moment du design actuel est la défénition de wikipédia puisque cette définition associe création et design ce qui n était donc pas le cas au début de l ère industrielle .
masqueno .
Ce n est pas parce qu il y a une définition que l on ne doit pas se poser de question .
Sans faire l historique du mot , le design au cours de la production industrielle est venu apporter une touche à la finalité du produit , exemple la casserole en cuivre . Une fois la casserole sortie de la presse on lui donne des coups de marteau afin de rappeler qu une casserolle était faite à la main par le Dinandier .
Précédemment à cette touche finale le produit industriel n avait pas besoin de design . La réalisation du produit en usine suffisait à satisfaire le client . Le mot Usine rassurait au début de la force industrielle , puis un effet de lassitude commençait à ce faire jour , les personnes commençaient à regretter les produits fait à la main , c est alors que les industriels ont apportés à leurs produits finis une touche ancienne , artisanale . Aujourd hui l industrialisation prend en compte la touche de l art dans le concept de son produit , cette touche design fait partie de l avant projet du produit et donc n est plus une touche finale apportée au produit industriel .
Ce moment du design actuel est la défénition de wikipédia puisque cette définition associe création et design ce qui n était donc pas le cas au début de l ère industrielle .
masqueno .
Le mot à une étymologie , un sens premier puis il a son histoire . Je souligne simplement que tu as été pioché un mot auquel il est donné un sens plus actuel qu historique .sonic a écrit :tu remets donc tout en cause...y compris le sens même des mots que nous employons.
alors pourquoi continues-tu de les utiliser, puisque selon ton raisonnement, ils ne veulent peut etre pas dire ce que tu dis ?
Utiliser un mot avec un sens se rapprochant le plus de son étymologie dans un contexte ou ce mot est utilisé avec oubli peut etre révolutionnaire "dans le sens d avoir fait le tour sur soi meme ".
La vente de disques utilise très bien ce principe , rendre le passé présent , ex : La Mome , mais ce principe n est il pas Freudien ?
masqueno .
masqueno a écrit :...Le mot à une étymologie , un sens premier puis il a son histoire . Je souligne simplement que tu as été pioché un mot auquel il est donné un sens plus actuel qu historique...
je n'ai rien pioché, c'est toi qui a utilisé ce mot. je n'ai fait que t'en donner une définition reconnue/acceptée/utilisée par tous...
mais je me doute que tu as raison
Je dis pioché car tu as été cherché le mot , tu l as collé par rapport à ce que je dis et tu fais une remarque .sonic a écrit :masqueno a écrit :...Le mot à une étymologie , un sens premier puis il a son histoire . Je souligne simplement que tu as été pioché un mot auquel il est donné un sens plus actuel qu historique...
je n'ai rien pioché, c'est toi qui a utilisé ce mot. je n'ai fait que t'en donner une définition reconnue/acceptée/utilisée par tous...
mais je me doute que tu as raison
Tu aurais argumenté sur ce mot avec référence j aurais utilisé un autre vocabulaire .
masqueno .
Faire à la main oblige une relation à la matière . Faire à la machine oblige une relation à la matière .sonic a écrit :j'ai pas compris la question en fait ...
Les relations à la matière sont elles similaires ?
La relation à la matière questionne également l intention qui forme la matière .
masqueno .
L'histoire des sabres peut se répéter avec des tours numériques sur toute une série de pièces. Meme si dans les forges modernes, l'intention du geste est délégué à une intelligence artificielle et à des machines, l'inconscient du (des) créateur(s) ainsi que celui des diverse personnes qui interviennent dans le processus de fabrication rejaillit toujours sur l'objet fabriqué. Ce qui expliquerait pourquoi il y a des machines d'une même série qui sont ill-fated (voir ce mot) et d'autres non.
Il est vrai que numériquement on peut reproduire une façon de faire , mais avec l humain il y a plusieurs façon de faire et cela selon les circonstances .Van Halen a écrit :L'histoire des sabres peut se répéter avec des tours numériques sur toute une série de pièces. Meme si dans les forges modernes, l'intention du geste est délégué à une intelligence artificielle et à des machines, l'inconscient du (des) créateur(s) ainsi que celui des diverse personnes qui interviennent dans le processus de fabrication rejaillit toujours sur l'objet fabriqué. Ce qui expliquerait pourquoi il y a des machines d'une même série qui sont ill-fated (voir ce mot) et d'autres non.
Le sabre est un exemple de l intention du geste parce qu il est reconnu au Japon comme une oeuvre d art et qu il peut ou ne pas tuer , donc ces éléments argumentaient l intention de la beauté .
Cela fera beaucoup rire je pense mais il est nécessaire d évoquer la fabrication d un chaudron à confiture . Faire un chaudron à confiture ne représente pas la beauté mais faire ce chaudron représente une relation à la matière autant que de forger un sabre , et malheureusement faire un chaudron à confiture n est pas en France reconnu comme le sabre au Japon . Alors qu il y a t il de particulier dans la fabrication du chaudron à confiture d autant que numériquement si l on peut reproduire le geste et l intention pour la forge d un sabre ( à priori faudrait remettre ces sabres à l épreuve du cours d eau ), numériquement on ne peut pas reproduire
le chaudron à confiture , ou bien alors il faudrait une machine très performante : les spécialistes donneront peut etre leurs avis .
La fabrication des chaudrons à confiture était donnée à faire au Dinandier , artisan dont le métier est de battre les métaux ferreux et non ferreux .
Un chaudron à confiture est réalisé en cuivre alimentaire et la particularité de sa réalisation est qu il est nécessaire pendant la mise en forme du chaudron , relever les bords en laissant un fond , d épaissir le fond . Donc pour cela il faut prendre de la matière sur les bords qui sont eux memes à monter et descendre cette matière pour épaissir le fond .
Il faut épaissir le fond afin qu il résiste au feu nécessaire à la cuisson des fruits . Alors rigolade de cette nécessité , un fond plus épais , il y a eu des fabrications à l emboutissage , mais les fonds de ces chaudrons n ont pas résisté à l épreuve du feu de la cuisson , ils perçaient . Alors trouver un chaudron à confiture fait à la main garantissant un fond plus épais est devenu chose très rare .
Comment sont faites les confitures d aujourd hui ? . Ce que je relève dans cette fabrication c est la relation à la matière que doit avoir le Dinandier , et c est là le métier , le mystère du savoir faire à la main , l Art , étymologie du mot métier( mystérium ) . Il doit déplacer les molécules des parois qu il doit monter ( les parois ) vers le bas ( les molécules ) , afin d épaissir le fond , et cela à la main tenant un marteau . Cela l emboutisseuse ne sait pas le faire .
Autre particularité de la fabrication de ce chaudron : pour donner forme ( à voir ) au chaudron , la sonorité ( son ) des coups de marteau sur la matière garantie une bonne frappe , donc pas de blessure dans la matière ce qui est une garantie pour l épreuve du feu de la cuisson .
Dans ce chaudron se retrouve cette relation du sonore et du visuel , mince alors .
masqueno .
Dernière modification par masqueno le 16/02/2007 - 0:45:08, modifié 1 fois.
le langage (ecrit/parlé) permet à l'Homme de transmètre son savoir à travers les âges, et en fin de compte, de faire avancer son prochain.
pour l'histoire de l'oeuil, interieur/exterieur etc..
moi je dis : l'exterieur est dans l'interieur et inversemment :P
c'est vrai.. on est une bestiolle aussi... c'est juste que l'évolution à favoriser les animaux avec des mains et des pouces
pour l'histoire de l'oeuil, interieur/exterieur etc..
moi je dis : l'exterieur est dans l'interieur et inversemment :P
c'est vrai.. on est une bestiolle aussi... c'est juste que l'évolution à favoriser les animaux avec des mains et des pouces