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2h du matin. Il fait doux. Je regarde de mon balcon au 11e étage Paris et sa Banlieue.

A droite de mon bâtiment deux colonnes de fumée venant de la déchèterie Syctom s'élèvent verticalement dans le ciel, signe qu'il n'y a pas de vent.

Voyant s'élever ces deux colonnes de fumée je me pose alors une question. "Pourquoi différemment de la pomme et autres objets dans le vide tombant au sol, les nuages ne tombent pas?" Voilà ma question.

la réponse elle est dans la densité d'un aérosol comme une fumée....Pour la fumée en densité, c'est du environ 1,5 kg/M cube, tandis qu'une pomme est beaucoup plus dense de l'ordre de 200g pour une pomme de mettons 0,005 M cube de volume, soit une densité de 0.2kg / 5 10-3 soit 1000 kg/ M cube dans les deux cas il faut tenir compte des forces de la poussée d'Archimède qui sont dues au volumes d'air déplacés, elles sont quasi nulles pour la pomme, mais assez proche du poids de l'air pour l'aérosol de fumée

Ce que je viens de te décrire c'est le principe de la Montgolfière
Dans une enveloppe légère faisons entrer dans le ballon un volume d'air chaud par chauffage
l'air qui entre, il est plus léger que l'air ambiant et le ballon s'élève
poussé vers le haut par la poussée d'Archimède

Et voila Archimède dans les nuages !! ____

Victor a écrit :
mais assez proche du poids de l'air

Par la lecture de tes réponses Victor il me semble que la gravitation n'a pas d'influence sur le poids de l'air...

si mais tu confonds la loi, de la poussée d'Archimède qui est applicable à l'air et aux objets qui y sont dedans, avec la loi de la pesanteur, dans le vide les objets très légers,ils tombent à la même vitesse que les pommes

Victor a écrit :
la poussée d'Archimède avec la loi de la pesanteur,

Deux phénomènes antagonistes me semble t-il. L'un pousse l'autre attire, cependant la poussée d'Archimède devrait être légèrement supérieure à la pesanteur car sinon me semble t-il l'air subirait l'attraction de la pesanteur et alors il n'y aurait plus de nuages voir, de ciel...

Je pense que la température de l'air doit jouer un rôle entre les deux forces.

Ce raisonnement est ma sauce et peut être pas celle de la physique. Les réponses me le diront.

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passant a écrit :Deux phénomènes antagonistes me semble t-il. L'un pousse l'autre attire, cependant la poussée d'Archimède devrait être légèrement supérieure à la pesanteur car sinon me semble t-il l'air subirait l'attraction de la pesanteur et alors il n'y aurait plus de nuages voir, de ciel...

Je pense que la température de l'air doit jouer un rôle entre les deux forces.

Ce raisonnement est ma sauce et peut être pas celle de la physique. Les réponses me le diront.

La poussée d'Archimède n'a rien a voir la pesanteur. Sur Jupiter ou l'attraction vaut 3G la poussée d'Archimède est identique idem pour Mars ou elle est de un tiers de G.
Pour une montgolfière la température de l'air dans le ballon doit être plus élevé (dilatation), pour un ballon avec de l'hélium la température n'a aucune importance tant que tous les gaz son à l'état gazeux.
Idem pour un bateau sur l'eau tant que l'eau est à l'état liquide. ________ ____

s'il n'y avait pas de pesanteur, il n'y aurait pas de poussée d'Archimède
qui est égale au poids du volume déplacé par l'objet dans le milieu,
Je me rappelle avoir fait de très belles mesures de pesées au lycée sur cette force d'Archimède
Des mesures de précision entre des objets plongés dans l'eau et une pesée à sec

Il n'y aurait pas de matière, dès qu'il y a de la matière il y a de la pesanteur exemple la comète Tchoury, elle est très faible, mais elle existe. __________

7h du matin le 21/05/2017. Les deux colonnes de fumée montent droites dans le ciel. La discussion sur le thème "nuages et pomme" me laisse moins dans le questionnement de départ. Je résumerais ainsi.

La gravitation maintient l'air autour de la Terre cependant, comme le chaud monte et que le froid descend et bien le chaud monte sur le froid par ce qu'a évoqué Victor la poussée d'Archimède, ainsi , de part leurs températures les nuages soutenus par la poussée d'Archimède ne tombent pas au sol.

Si ce résumé est correct, ça me va. Il est vrai qu'ensuite les calculs peuvent confirmer ou réfuter ce résumé.

Ce qui reste mystérieux c'est la pluie... Pourquoi les gouttes tombent ?
la raison c'est que la goutte, elle est suffisamment dense pour échapper à la poussée d'Archimède

Victor a écrit :Ce qui reste mystérieux c'est la pluie... Pourquoi les gouttes tombent ?
la raison c'est que la goutte, elle est suffisamment dense pour échapper à la poussée d'Archimède

Ce n'est pas mystérieux, l'eau sous forme gazeuse est moins dense donc plus légère par unité de volume que l'eau liquide mais les liquides subissent aussi la poussée d'Archimède.
Met de l'huile et de l'eau dans un verre, l'huile surnage, donc la poussée d'Archimède existe pour tous les corps.
Il en est de même pour un bouchon en liège qui est un solide qui flotte sur l'eau.
Un écrou en fer flotte sur du mercure. __________ ___________

cisou9 a écrit :

Victor a écrit :Ce qui reste mystérieux c'est la pluie... Pourquoi les gouttes tombent ?
la raison c'est que la goutte, elle est suffisamment dense pour échapper à la poussée d'Archimède

Ce n'est pas mystérieux, l'eau sous forme gazeuse est moins dense donc plus légère par unité de volume que l'eau liquide mais les liquides subissent aussi la poussée d'Archimède.
Met de l'huile et de l'eau dans un verre, l'huile surnage, donc la poussée d'Archimède existe pour tous les corps.
Il en est de même pour un bouchon en liège qui est un solide qui flotte sur l'eau.
Un écrou en fer flotte sur du mercure. __________ ___________

...et n'oublions pas que l'Air est un fluide...

...

c'est curieux ces nuages,on voit ce qu'on voit
là je vois des amoureux qui s'embrassent

Puis en regardant bien, je me dis
que c'est une création de Photoshop

Victor a écrit :
Ce qui reste mystérieux c'est la pluie... Pourquoi les gouttes tombent ?
la raison c'est que la goutte, elle est suffisamment dense pour échapper à la poussée d'Archimède

J'ai bien aimé le ton sur lequel Victor expliquent pourquoi les gouttes de pluie tombent.

Victor dans son texte: "Ce qui reste mystérieux" répond à mon texte précédent et il ajoute une explication physique avec simplicité au thème qui m'intéresse. D'ailleurs je m'interrogeais sur la pluie. A quel moment la pluie tombe d'un nuage?

La densité en rapport à la poussée d'Archimède, poussée que j'avais apprise à l'école sans savoir vraiment savoir où l'on pouvait comprendre son effet. Je suis resté au type qui rentre dans une baignoire pleine et qui fait déborder l'eau de la baignoire en rentrant dans la baignoire. Sic...

Concernant la pluie je pensais à la modification de la température du nuage puisque je reste sur le fait que le froid tombe, le chaud monte. Il pleut car le nuage est plus froid. En reprenant l'explication de Victor. Le froid change la densité de l'eau, avec ce changement de densité l'eau échappe à la poussée d'Archimède. "C'est bon?"

De la pluie on passe à la neige. Je pense que lorsqu'il neige c'est le même phénomène que la pluie. L'eau froide plus dense échappe à la poussée d'Archimède et l'eau froide au contact de l'air froid se transforme en flocon... ?

A suivre.

http://www.superprof.fr/ressources/phys ... mique.html ...

passant a écrit :De la pluie on passe à la neige. Je pense que lorsqu'il neige c'est le même phénomène que la pluie. L'eau froide plus dense échappe à la poussée d'Archimède et l'eau froide au contact de l'air froid se transforme en flocon... ? À suivre.

On échappe pas à la poussée d'Archimède; un homme debout dans l'air subit la poussée d'Archimède du volume d'air déplacé; évidemment c'est très faible.
L'air a une masse volumique de 1,2Kg/m³ soit 1,2g/L ce qui nous donne une poussée de 100g environ pour un homme au niveau de la mer. On ne va pas s'envoler !! ___

cisou9 a écrit :.

On échappe pas à la poussée d'Archimède

Ah! OK.

passant a écrit :Ah! OK.

Ravi que tu sois d'accord !! ____ __________

De rien Cisou, je ne vais pas remettre en cause les réponses à mes questions.

A suivre.