[News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

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Adrien
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[News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Adrien » 12/04/2010 - 0:00:41

L'entrepreneur Immo Ströhler a fait construire un catamaran perce-vague de 85 tonnes, le Tûranor PlanetSolar, capable de faire le tour du monde uniquement à partir d'énergie solaire, qui a été inauguré début mars 2010 à Kiel (Schleswig-Holstein). Immo Ströhler a lancé le projet en 2008 avec le chef de chantier naval Gunnar Knierim, pour un budget de 12,5 millions d'euros. L'entreprise spécialisée dans les coques de plastique et les développements innovants a ainsi construit en 14 mois le plus gros bateau solaire du monde, constitué de 20,6 tonnes de fibres de carbone, 11,5 tonnes de coeur en mousse et 23 tonnes de résine.

Les constructeurs de sous-marins ne sont en revanche pas tant intéressés par les panneaux photovoltaïques (PV) que par la technique innovante du stockage : en effet, l'électricité produite à partir d'énergie solaire à bord du Tûranor PlanetSolar est stockée dans six blocs comprenant chacun 12 batteries constituées de 648 cellules utilisant la technologie lithium-ion. Cette technologie est également utilisée pour le stockage d'énergie dans la nouvelle génération de sous-marins fonctionnant grâce aux piles à combustible, les nouvelles batteries ayant pour avantage notoire un poids réduit de 2 kg, soit 7 fois moins qu'une pile au plomb usuelle.


Image
Le Tûranor PlanetSolar


Le bateau perce-vagues nécessite 825 panneaux solaires équipés de 38.000 cellules PV, recouvrant le pont du bateau de 30m de long et 15m de large d'une surface de 537 m2. Dans chacune des deux coques, en profondeur, deux moteurs électriques de 20 et 40 kW de puissance garantissent une puissance totale de 163 CH (chevaux vapeur). La propulsion du bateau est assurée par deux hélices, dont les pales en carbone ont un diamètre de 2m. Comme ces pales sont réglables et que la force de propulsion peut ainsi être régulée exactement, il a été possible de renoncer à l'installation de safrans conventionnels.

Jusqu'à présent, le PV était uniquement utilisé pour la production d'électricité à bord d'un bateau. Ainsi par exemple, le constructeur naval Meyer de Papenbourg a équipé des navires de croisière de panneaux solaires, qui fournissaient seulement l'éclairage des navires, à cause de la faible puissance des cellules et des batteries classiques. Cependant, presque tous les navires de croisière fonctionnent pour des raisons d'efficacité avec des moteurs électriques, capables de produire 20 à 30 MW de puissance pour un bateau de 250m de longueur, l'électricité étant encore produite à partir de diesel.

Le transport maritime représente une composante principale de l'économie mondiale, ce qui n'est pas sans conséquences sur l'environnement. Environ 1,12 milliard de tonnes de CO2 sont émis chaque année par le commerce maritime selon les chiffres de l'ONU. Des alternatives doivent être trouvées à la combustion du fuel lourd. Les espoirs mis dans ce bateau solaire sont ainsi élevés. La première présentation du bateau aura lieu le 7 mai 2010 lors de l'anniversaire du port de Hambourg. Puis le Tûranor PlanetSolar s'arrimera au port du musée d'Ovelgönne. Le catamaran solaire doit au cours de l'année 2011 faire le tour du monde en 160 jours, en partant de la mer Méditerranée et en traversant l'Atlantique, le canal de Panama, le Pacifique et l'océan Indien, avec des haltes prévues à Hambourg, Londres, Paris, New York, San Francisco, Singapour et Abu Dhabi, où les intéressés pourront visiter le bateau. Il devrait parcourir les 40.000 km de trajet à une vitesse moyenne de 8 noeuds, le long de l'équateur, où l'ensoleillement est le plus élevé. Le catamaran sera mené par le skipper suisse Raphael Domjan. Le deuxième skipper sera le Français Gérard d'Aboville, premier homme à avoir traversé l'Atlantique et le Pacifique en bateau à rames.

Source: BE Allemagne numéro 478 (7/04/2010) - Ambassade de France en Allemagne / ADIT - http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /62943.htm
Illustration: PlanetSolar

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hortus
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par hortus » 12/04/2010 - 10:27:14

...le plus gros bateau solaire du monde, constitué de 20,6 tonnes de fibres de carbone, 11,5 tonnes de coeur en mousse et 23 tonnes de résine.

Pas très écologique tout ça...
écologiquement votre,

Paul J. le Génial

Victor
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Victor » 12/04/2010 - 10:33:25

Je sais pas pourquoi je vois pas ce truc en mer... Comme une impression de fragilité... Une question de centre de gravité et de flottaison... Si une vague le retourne, ben il est totalement H.S... Bref les vieux bateaux à voiles sont bien plus solides et plus écologiques
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

basstemperature

Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par basstemperature » 12/04/2010 - 10:56:58

Victor a écrit :Je sais pas pourquoi je vois pas ce truc en mer... Comme une impression de fragilité... Une question de centre de gravité et de flottaison... Si une vague le retourne, ben il est totalement H.S... Bref les vieux bateaux à voiles sont bien plus solides et plus écologiques



Tu dois avoir un sacré pied marin dis donc ...

déja bon, d'un :

La catégorie de bateau qui a le moins de chance de se retourner par rapport a sa taille : c'est le multicoque hein ...

Prend un trimaran de 12 mêtres, et un monocoque a moteur de 12 mètres : le multicoque gagne a tout les coups en capacité a rester stable sur l'eau par rapport a l'autre ...

Et ça marche jusqu'au super tanker hein : sauf que ben les raisons économiques font que cette taille de bateau n'existe pas en multicoque ...

Mais la ou tu te fourvoies carrément victor :

C'est que justement un bateau qui se retourne, a une immense majorité des cas : c'est la voile qui déclenche le processus de retournement : ça s'appelle désaler ... Et c'est dans une immense majorité du a une tension de la voile inadapté a la force et a son angle de capture du vent, sa surface exposée ect ...

Un multicoque sans voile : et s'inquiéter qu'il a pas l'air très stable pour l'eau et les vagues : nan mais c'est une blague la ?

Ce navire conjugue justement 2 faits qui font qu'il sera le navire le plus stable et le plus inretournable au monde justement pour sa taille ... Multicoque et sans voile ...

Après le retournement de bateau hélas médiatiquement, on entend toujours que parler de ses navires de compétitions pour le vendée globe ou autre course marine a voile ...

Sauf que la : ça n'a pas grand chose a voir, ce sont des marins qui prennent des risques en fonçant plein vent en maximisant la poussée possible pour gagner : forcément meme en multicoques : les risques deviennent élevés vers le dessalement : normal

Car la ses bateaux sont poussés a leur extreme ! Et justement la ou ses quata et trimarans dessalent : un monocoque aurait dessalé bien avant avec un pression sur la voile plus faible ... Un monocoque se retournant forcément bien + facilement !

Et c'est bien pour ça que les multicoques sont majoritaires dans ses courses : il va falloir tellement pousser a l'extreme pendant 2 mois les capacités d'un navire : que les chances de se retourner vont arriver a un point critique de retournement imminent constant !

Mais pense simplement a une utilisation normale hors compétitions mais de plaisance ou marine marchande a une vitesse raisonable et sans prise de risque inconsidérées :

Un multicoque sera toujours bien plus stable qu'un monocoque, et si en + il n'a pas de voile : alors la : on ne peut qu'atteindre le summum en stabilité sur l'eau et les vagues ...

Tu te trompes totalement dans ton ressenti la ! Je pense tu te fie au fait qu'on voit beaucoup de ses navires multicoques se retourner lors des compétitions : mais dit toi bien que en vérité se sont les derniers a se retourner la ou tout autre navire se serait retourné depuis longtemps dans les memes conditions avec la meme proportion de voile ...

Victor
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Victor » 12/04/2010 - 11:16:57

Je ne suis pas si sûr toi, que le centre de flottabilité et le centre de gravité soient compatibles, il y a de la masse en hauteur
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Khainyan » 12/04/2010 - 11:59:29

Fait confiance aux ingénieurs Victor, ils connaissent bien leur boulot :D
Je trouve que c'est une bonne nouvelle ce genre de projet :) On pourra jamais se passer du transport maritime, et bien qu'il soit bien plus écologique que l'avion ou le fret routier l'utilisation est telle que c'est une source non négligeable d'émissions de GES.
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par arobase » 12/04/2010 - 14:27:06

J'espère quand même que ces fiers ingénieurs ont prévu une issue de secours par dessous. Juste au cas où...
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par macland » 12/04/2010 - 15:30:12

...En navigation, la règle de base est de franchir une vague de face, justement pour éviter de dessaler ! Dans le cas présent, Adrien nous parle d’un catamaran perce-vague dont la propulsion est assurée par des moteurs électriques dont les hélices sont à pas variable, ce qui assure également l’orientation du navire d’où l’absence de safrans ainsi, probablement, qu’une réduction de la trainée !...C’est vrai qu’en matière de stabilité, on peut difficilement faire mieux !... :bon:
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Victor » 12/04/2010 - 15:59:09

Le truc est théorique il doit lier la rigidité due aux panneaux solaire avec les fluctuations dues à la houle... Je demande à voir son comportement en mer et avec le soleil
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

freewol
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par freewol » 12/04/2010 - 16:49:25

Le catamaran solaire doit au cours de l'année 2011 faire le tour du monde en 160 jours en partant de la mer Méditerranée et en traversant l'Atlantique, le canal de Panama, le Pacifique et l'océan Indien, avec des haltes prévues à Hambourg, Londres, Paris, New York, San Francisco, Singapour et Abu Dhabi, où les intéressés pourront visiter le bateau.


Hum ... encore un communiqué de presse lu à la va-vite : comment voulez-vous qu'il fasse une halte à Paris pendant son tour du monde ? En réalité, ce sont des animations liés au bateau qui auront lieu dans ces villes.

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par dorjey » 12/04/2010 - 17:42:00

Hum ... encore un communiqué de presse lu à la va-vite : comment voulez-vous qu'il fasse une halte à Paris pendant son tour du monde ?


Hm... par la Seine ?

Ceci dit, effectivement, le bateau ne passera pas à Paris : http://www.planetsolar.org/projet-tour-du-monde.fr.php

Isabelle
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Isabelle » 12/04/2010 - 18:22:26

D'après la carte du parcours il ferait escale dans les villes de New-York, San Francisco, Singapour Darwin, Abu-Dhabi, et le parcours actuellement prévu ne passe pas par Paris et Londres.
Cependant le tracé ne semble pas encore être définitif puisqu'il est notamment précisé
Vu la situation actuelle dans l'océan Indien et la mer Rouge nous étudions la possibilité de passer par le Cap de Bonne Espérance.


Espérons que des manifestations pour présenter le bateau aient lieu dans ces villes :)

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par cisou9 » 12/04/2010 - 19:07:13

:_salut: J'ai eu trois monocoques et pas de multis, j'ai navigué en Méditerranée.
qu'une pile au plomb usuelle.

Il ne s'agit pas de batterie ?
Pour les puissances j'ai vu CH inconnu CV chevaux vapeur ou HP hors power :non:
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Spirit of Nicopol
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Spirit of Nicopol » 14/04/2010 - 0:18:05

haha encore un projet bidon...

hortus a écrit :
...le plus gros bateau solaire du monde, constitué de 20,6 tonnes de fibres de carbone, 11,5 tonnes de coeur en mousse et 23 tonnes de résine.
Pas très écologique tout ça...

Exactement ske je pensais, tant de PV concu pour rien, 20t de carbone inutile (c'est pas écolo du tout les fibres de carbone), la mousse c'est tiré du petrole (il me semble) et la résine je doute que ca soit celle des arbres :lol:
Construction polluante, utilisation sans interet vital, recyclage polluant : le bilan est monstrueusement pourri :pfff:
Tout ca pour balader 2 bonshommes, le navire de croisiere électrique on peut toujours en rever, on est pas pret de le voir...
Pour ce qui est des tanker, péniches et autres transporteurs lourd, y'a de la surface donc éventuellement oui mais pas demain non plus...

Je suis pas marin donc j'irais pas sur la stabilité du bouzin mais vu comme ca (multicoque et faible hauteur) a mon avis une vague de face il s'en tamponne completement... Apres prendre les vague de flan c'est un peu chercher la merde....

Khainyan a écrit :On pourra jamais se passer du transport maritime, et bien qu'il soit bien plus écologique que l'avion ou le fret routier l'utilisation est telle que c'est une source non négligeable d'émissions de GES.

Oui mais c'est pas la meme vitesse ^^'
La 40 noeuds c'est 63km/h, comparé a un avion c'est un peu + long quand meme :D
Apres tu fais pas non plus voler plusieurs centaines de tonnes de pétrole dans un avion donc l'un ne remplacera pas l'autre...

cisou9 a écrit ::_salut: J'ai eu trois monocoques et pas de multis, j'ai navigué en Méditerranée.
Pour les puissances j'ai vu CH inconnu CV chevaux vapeur ou HP hors power :non:

Trop facile, y'a pas tellement de vague en méditerranée :D
Oui je confirme aussi la faute, c'est CV ou HP Horse Power soit 736W.
Par contre pour les PV, 537m² ca donnerait quelques 80kW avec 15% de rendement et 1kW/m², disons 100kW ske y'a un grand soleil et que les cellules sont au top et bien refroidi (avec l'air marin ^^), leur 4 moteurs c'est (20+40)*2=120kW donc avec ca les PV sont trop justes et les batteries se remplissent pas (au contraire meme)... Alors certes ils vont pas tourner comme des brutes en permanence mais du coup j'emet un doute sur la qualité du dimensionnement et ca c'est + mon domaine que la stabilité de la coque ^^ Surdimensionnement ok mais la ils ont prit vraiment large, mettons moitié jour, moitié nuit va falloir une moyenne de 50kW soit moins de la moitié de la puissance nominal des moteurs, c'est vraiment tres large... Ou alors la nuit ils avancent plus...
Besoin d'explication la ske nous on dimensionne moitié + comme ca en entreprise on se fait jetter... "T'a cru on a budget illimité ou quoi ? T'optimise ca vite fait et tu reviens pas avant d'avoir un résultat crédible... n00b" :lol3:

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par gomodo » 14/04/2010 - 11:55:20

Pas très écologique tout ça...

Construction polluante, utilisation sans interet vital, recyclage polluant : le bilan est monstrueusement pourri


Pardon de vous rappeler qu'un bilan écologique ne se résume pas au recyclage..

Il faut prendre en compte les couts énergétiques et en matières première de l'objet étudié (ici un bateau) sur toute la durée :
- fabrication
- utilisation
- entretien
- destruction (recyclage.. ..ou non)

Le bilan est peut-être pourri sur la fabrication et la destruction, mais il est probable (a vérifier, j'en conviens) que sur la durée l'utilisation et l'entretien contrebalance très positivement le bilan.
D'autres part, je ne suis pas sur que la construction et la destruction des navires "classique" soient moins polluant que celui-ci. Si c'est bien le cas, alors les deux type de navire sont a égalité sur ce point, et le bilan du solaire fait donc la différence (pas d'énergie fossile, de co2, etc.).

Pour terminer, il ne faut pas oublier le contexte du projet, et ses objectifs que je suppose être :
- Faire avancer la technique solaire
- Interesser l'industrie aux potentiels du solaire.
- Sensibiliser le grand public.

Mais vos commentaires montre que ce n'est pas gagné. ;)
Alunissage : Procédé technique consistant à déposer des imbéciles sur un rêve enfantin.

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Spirit of Nicopol
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Spirit of Nicopol » 14/04/2010 - 19:03:38

gomodo a écrit :Le bilan est peut-être pourri sur la fabrication et la destruction, mais il est probable (a vérifier, j'en conviens) que sur la durée l'utilisation et l'entretien contrebalance très positivement le bilan.

Non pas vraiment, t'a oublié un truc essentiel, ou plutot mis de coté vu que l'a dis a la fin : ce bateaux est la pour faire joli !!! Il ne remplacera aucun autre bateau pour aucune fonction que ca soit, d'ou une utilisation "non vital" comme j'ai dis, qu'il existe ou non la pollution autour sera la meme il est juste pour en rajouter (pas a l'utilisation certes) mais a la construction/destruction donc bilan le carbone (pour suivre cette mode débile) est mauvais quoi que t'en dise...
Pour comparé aux bateaux classique p-e qu'il est + écolo mais la n'est pas la question, ce bateaux ne concurrence rien, ne remplace rien, c'est seulement un + dont on aurait pu se passer...

Pour le contexte je vais sortir les memes arguments que pour la voiture électrique a batterie tel qu'elle est proposé a l'heure actuel.
"- Faire avancer la technique solaire" > Ca ne fera rien avancé, l'argent auraient été + utile dans la recherche.
"- Interesser l'industrie aux potentiels du solaire." > La oui d'accord mais je rappel que les PV c'est en gros 15% de rendement soit 150W le m² ce qui est ridiculement faible, ca fait des années que je croise des articles parlant de PV révolutionnaire avec des rendement de 35-60-85%, une fabrication + simple, moins couteuse, moins polluante, le reve quoi, mais ils sont toujours pas sorti des labos........ Y'aurai encore une histoire de lobby que ca métonnerais pas...
"- Sensibiliser le grand public" > Haaa le grand public, cette bande de mouton écervelé... Comment ca je suis cynique ? ^^ Le grand public a peur des ondes Wifi mais pas des GPS, il pensent que les PV créent des champs magnétique nocifs, que les éolienne sont bruyantes et moche, que pour enterrer les lignes électrique il suffit de creuser un trou, que la banquise fond et qu'éteindre sa télé plutot que de la laisser en veille va sauver les phoques... Certains croient meme que l'électricité allemande est + écolo que la notre... Hs mais mieux, ils voient internet comme un repere de pirate et de pédophile mais croient que savoir cliquer les dipensent d'antivirus...
Alors oui j'exagere un peu mais pas tant que ca, tout ca pour dire que le grand public tu lui fait croire ske tu veux... A coup de bonus écologique tu leur fait changer de voiture a moindre frais plutot que de les pousser a prendre les transports en commun comme ca tu relance l'économie automobile et tu continue a taxer le pétrole un max ni vu ni connu...
Faut pas oublié que la mode écolo est + une histoire economique que de vrai prise de concience...

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Khainyan » 14/04/2010 - 19:29:57

Spirit of Nicopol a écrit :
gomodo a écrit :Le bilan est peut-être pourri sur la fabrication et la destruction, mais il est probable (a vérifier, j'en conviens) que sur la durée l'utilisation et l'entretien contrebalance très positivement le bilan.

Non pas vraiment, t'a oublié un truc essentiel, ou plutot mis de coté vu que l'a dis a la fin : ce bateaux est la pour faire joli !!! Il ne remplacera aucun autre bateau pour aucune fonction que ca soit, d'ou une utilisation "non vital"

D'un autre côté le nombre de truc pas vital qu'il y a...
Tu m'excuseras mais à quoi ça sert de bouffer des fraises en hiver? à rien! à quoi ça sert les 36 écrans plats dans la maison? à rien! à quoi ça sert les deux 4x4 dans le garage? à rien! à quoi tu sers?!? à rien! (je pense pas la fin hein, je pousse le raisonnement à l'absurde) On est les maîtres du gaspillage donc viens pas critiquer l'utilité d'un truc qui, pour une fois, ne tiens pas du gaspillage!
gomodo a parfaitement raison... l'intérêt de ce bateau c'est de démontrer que et il n'y a pas prétention à autre chose. On appelle ça un prototype, une expérience... Le but c'est montrer qu'on a les solutions technologiques pour le faire et tant pis si les matériaux sont pas naturels (un bateau en bois? :lol: ) ou n'ont pas une étiquette "écologique" collée sur la gueule! On s'en contrefous, la nature met à notre disposition des matériaux à nous de les transformer comme ça nous arrange. L'essentiel c'est que l'impact environnemental soit le plus minime possible et nul de préférence donc pour ce cas là si le cycle de vie (fabrication, recyclage) est maîtrisé pas de soucis! (surtout que pour les navire classique j'ai jamais entendu parler d'un impact environnemental nul...) Alors sachant que derrière il ne consommera pas d'énergie fossile... que demander de plus?

Ah oui est ton parallèle avec la voiture est déplacé. Le transport de marchandise, donc le transport maritime est vital. De manière général tout ce qui transporte gros et loin est vital. Ce qui n'est absolument pas essentiel et est un gaspillage considérable (et c'est ça qu'on traque! les gaspillages d'énergie pas les utilisations d'énergie) c'est les petit moyens de déplacement individuelle, énergivore à souhait, à l'impact environnemental considérable et à ce titre se place au premier rang la voiture, quelque soit ses formes.
Dans le cas du transport maritime il s'agit de rendre un pan vital de l'activité humaine plus respectueux de environnement, plus économe en énergie; tandis que dans le cas de la voiture il s'agit d'entretenir l'illusion qu'un gaspillage est encore possible, l'enrober d'une couleur verte pour le rendre acceptable. Bref deux problématiques résolument différente mais le deuxième cas à l'avantage de concerner monsieur tout le monde ce qui fait que ça arrange bien tout un chacun de continuer à croire en ce délire.
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Spirit of Nicopol
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Spirit of Nicopol » 14/04/2010 - 20:35:30

Khainyan a écrit :Non pas vraiment, t'a oublié un truc essentiel, ou plutot mis de coté vu que l'a dis a la fin : ce bateaux est la pour faire joli !!! Il ne remplacera aucun autre bateau pour aucune fonction que ca soit, d'ou une utilisation "non vital"
D'un autre côté le nombre de truc pas vital qu'il y a...
Tu m'excuseras mais à quoi ça sert de bouffer des fraises en hiver? à rien! à quoi ça sert les 36 écrans plats dans la maison? à rien! à quoi ça sert les deux 4x4 dans le garage? à rien! à quoi tu sers?!? à rien! (je pense pas la fin hein, je pousse le raisonnement à l'absurde) On est les maîtres du gaspillage donc viens pas critiquer l'utilité d'un truc qui, pour une fois, ne tiens pas du gaspillage!

Doit y avoir malentendu ske t'essai de montré que j'ai tord alors que je suis d'accord avec tout ca...
Je mange surtout des fruit de saison (avantage du jardin), les écran certes j'en ai 2 pour mon PC mais la mise en veille (écran éteint bien sur) est rapide et je les éteint quand je m'en vais un certains temps, 4x4 j'ai toujours été contre, et pour ma part j'ai jamais demandé a etre la, ca déja quelques temps que je ne demande qu'a disparaitre...
J'ai pas dit ce bateau était la pire des invention, juste qu'il en rejoint une foule d'autres...

Et la je ne fait que prolongé la dénonciation pour CE bateau en particulié...
Le coté prototype oui mais dans une époque on on voudrais nous faire croire que laisser allumé une DEL tue des ours polaire, construire un prototypoe si gros je trouve ca assez mal venu...
Comme je disais, si cette techno était effectivement utilisable a grande échelle et pouvait remplacer des solutions polluantes alors BANCO aller y a fond, mais vu que la techno n'est pas encore assez efficace (tant au niveau de la production que du stockage) alor smieux vaudrais retarder un peu son introduction quite a polluer encore quelques années plutot que de faire des modeles tout juste viable qui seront obsolete d'ici peu et donc le bilan sera au final assez moyen...

Tu parle d'impact environemental nul ce qui laisse croire que pour toi l'utopie existe ? Pourtant tu semblais concient des choses au début " On est les maîtres du gaspillage donc viens pas critiquer l'utilité d'un truc qui, pour une fois, ne tiens pas du gaspillage!"
Aucune action n'a d'impact nul, tu peut pas dire ca, meme les vaches polluent, meme se déplacer en vélo pollu (tu produit de la chaleur et mange +), alors comme tu le dis : plutot que de chercher un mode de transport idéal qui ne pollu pas (vu que c'est impossible) commencons par limiter les déplacement (pour rester dans le sujet) et pour voir + large par arreter d'inventer des besoin qui n'en sont pas... Il suffit de sortir dehors pour voir le gaspillage monstre, la loco des trains chauffe et la chaleur est perdu par contre on va mettre des chauffage dans les wagons, les média sont des énorme générateurs de pollutions, journaux papier, journaux TV que tant de moutons regardent, voyage pour avoir des infos, le terrorisme lui meme (sous toute ses formes) est la faute des médias, la société de consommation elle meme va a l'encontre de toute écologie (il est + facile de changer que de réparer, il faut pousser les gens a acheter du neuf par une faibilité médiocre ou par de nouvelle techno qui rendent les anciennes ringardes, pire en remetant au gout du jour des techno anciennes !!!)
Suite a ca je dirais ce bateaux limite on s'en fou il est tellement négligeable parmis tout ce gapillage...

Oui le parallele avec la voiture n'est pas top j'te l'accorde... C'était juste pour comparé la "mode" électrique batterie qui n'est pas si écolo qu'on voudrais nous le faire croire...
Mieux que j'ai omis t'aleur, l'histoire du mec qui a créer un avion solaire du poid d'une voiture mais a l'envergure d'un A380... La c'est nullment un prototype, ni meme un exploit technique, ni un besoin de sensibiliser le public, un avion actuel volant au solaire c'est pas pour demain, je me demande meme si c'est possible, son invention n'apporte strictement rien... (bien pire que le bateau)

basstemperature

Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par basstemperature » 15/04/2010 - 17:57:56

Vous me faites haluciner quoi ...

Rarement vu autant de mauvaise foi, sur la question écologique du navire ...

Vous vous fourvoyer sur une chose :

Parce que, le bateau est conçu sur une architecture trimaran ...

Vous voulez absoluement le comparer a un bateau a voile au fond dans votre tete pour comparer la question écologie ou non ...

Sauf que ce projet de navire, est la pour faire une démonstration de faisabilité concernant des futurs navires de grandes tailles de marine marchande, de tourisme de grande et moyenne envergure, de ferry ect ...

Ce bateau est conçu dans le sens, qu'il peut très bien etre refait plus tard sous la meme inspiration de bien plus grande taille !

Oui je parle bel et bien de marine marchande, de transports de personnes, de ferry ect ... Rien n'empeche que la plateforme solaire soit amovible et puisse s'ouvrir pour charger ect ...

Ce projet n'est pas a comparer avec l'interet écologique d'un voilier, mais a comparer avec l'interet écologique des grands navires a moteur, qu'il pourrait remplacer !

Et très sérieusement, l'énergie grise des panneaux solaire, c'est a peine 2 ans de fonctionnement, pour que l'énergie produite, ratrappe l'énergie nécessaire a leur fabrication : soit rien du tout sur la vie d'un bateau qui va fonctionner près de 40 ans

Surtout que l'architecture multicoque, tant a devenir de + en + populaire sur les ferry ect !

Ce type d'architecture pourrait bien apparaitre dans l'avenir sur des bateaux de tailles moyenne de transport de matériaux !

Surtout que dans l'avenir les armateurs pourraient bien y trouver leur compte avec de tels bateau, s'ils pouvaient compter sur le fait qu'ils ne consomment pas de carburants ...

Reste un frein pour l'avenir : la plupart des navires de transport géants de marine marchande : sont standardisé a une largeure : celle optimale pour le canal de panama hélas ...

Le bateau nécessitera surement des émissions carbones via sa fibre de verre, ses cellules photovoltaiques :

mais si on compare, par l'équivalant en besoin d'acier ? la consomation en carburant des navires géants actuels ?

La donne change tout de suite ...

Car un tel navire a grande échelle, serait problématique en "tout acier" car il serait surement trop lourd par rapport a la capacité en puissance électrique pour le propulser + le chargement : ça serait beaucoup trop ...

Donc il s'agirait forcément de l'alléger pour que ça reste possible a grande échelle, tout en restant assez rigide et solide la ou il le faut en gardant de l'acier la ou y en a besoin

kwe
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par kwe » 21/06/2010 - 12:55:08

basstemperature a écrit :
Victor a écrit :Je sais pas pourquoi je vois pas ce truc en mer... Comme une impression de fragilité... Une question de centre de gravité et de flottaison... Si une vague le retourne, ben il est totalement H.S... Bref les vieux bateaux à voiles sont bien plus solides et plus écologiques



Tu dois avoir un sacré pied marin dis donc ...

déja bon, d'un :

La catégorie de bateau qui a le moins de chance de se retourner par rapport a sa taille : c'est le multicoque hein ...

Prend un trimaran de 12 mêtres, et un monocoque a moteur de 12 mètres : le multicoque gagne a tout les coups en capacité a rester stable sur l'eau par rapport a l'autre ...

Et ça marche jusqu'au super tanker hein : sauf que ben les raisons économiques font que cette taille de bateau n'existe pas en multicoque ...

Mais la ou tu te fourvoies carrément victor :

C'est que justement un bateau qui se retourne, a une immense majorité des cas : c'est la voile qui déclenche le processus de retournement : ça s'appelle désaler ... Et c'est dans une immense majorité du a une tension de la voile inadapté a la force et a son angle de capture du vent, sa surface exposée ect ...

Un multicoque sans voile : et s'inquiéter qu'il a pas l'air très stable pour l'eau et les vagues : nan mais c'est une blague la ?

Ce navire conjugue justement 2 faits qui font qu'il sera le navire le plus stable et le plus inretournable au monde justement pour sa taille ... Multicoque et sans voile ...

Après le retournement de bateau hélas médiatiquement, on entend toujours que parler de ses navires de compétitions pour le vendée globe ou autre course marine a voile ...

Sauf que la : ça n'a pas grand chose a voir, ce sont des marins qui prennent des risques en fonçant plein vent en maximisant la poussée possible pour gagner : forcément meme en multicoques : les risques deviennent élevés vers le dessalement : normal

Car la ses bateaux sont poussés a leur extreme ! Et justement la ou ses quata et trimarans dessalent : un monocoque aurait dessalé bien avant avec un pression sur la voile plus faible ... Un monocoque se retournant forcément bien + facilement !

Et c'est bien pour ça que les multicoques sont majoritaires dans ses courses : il va falloir tellement pousser a l'extreme pendant 2 mois les capacités d'un navire : que les chances de se retourner vont arriver a un point critique de retournement imminent constant !

Mais pense simplement a une utilisation normale hors compétitions mais de plaisance ou marine marchande a une vitesse raisonable et sans prise de risque inconsidérées :

Un multicoque sera toujours bien plus stable qu'un monocoque, et si en + il n'a pas de voile : alors la : on ne peut qu'atteindre le summum en stabilité sur l'eau et les vagues ...

Tu te trompes totalement dans ton ressenti la ! Je pense tu te fie au fait qu'on voit beaucoup de ses navires multicoques se retourner lors des compétitions : mais dit toi bien que en vérité se sont les derniers a se retourner la ou tout autre navire se serait retourné depuis longtemps dans les memes conditions avec la meme proportion de voile ...





cher basstemperature
il se trouve qu'un catamaran a un centre de gravité bien plus haut que n'importe quel monocoque (deriveurs mis a part)!!! avec ou sans mat
et oui , tu as oublié qu'une bonne partie du poids des mono est SOUS l'eau grace au lest fixé au bout de la quille
ce qui ,meme en cas de retournement, permet au bateau de se redresser seul!!!! ce qui n'est pas le cas des catas et autres trimarans
en imaginant le meme concept de bateau solaire en monocoque on augmente certe la trainée dans l'eau mais on accroit sensiblement la stabilité du navire, il est frequent de voir les voiliers bien plus stables dans le gros temps que les bateaux a moteurs de meme tonnages le couple voile/quille assurant la stabilité
pourquoi?
le balant (la charge) située au dessus de la ligne de flottaison du bateau est bien superieur sur les bateaux a moteur ce qui les handicape dans une mer formée

en ce qui concerne l'aspect ecolo du bateau il est orienté vers l'utilisation mais pas la construction ,il ne faut pas se leurrer , la resine les materiaux qui composent la coque (resines polyester ou epoxy) ne sont pas encore recyclable aujourd'hui.

ce qui me chagrine un peu c'est que l'on abandonne un concept bien plus viable selon moi et surtout bien moins poluant a la construction : LA TURBOVOILE qui n'est rien d'autre qu'une eolienne sur un bateau
http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbovoile

cela permettrait de naviguer de nuit avec une quantité de batterie moins conséquente...
a suivre!

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franckpiton
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par franckpiton » 21/06/2010 - 17:41:36

Je vous préviens, je n'y connais rien en bateau mais je me demande pourquoi je n'ai jamais vu de prototype de navire utilisant un grand cerf-volant, comme les windsurf ?

Je me doute bien que si cela n'existe pas, c'est qu'il y a des raisons, mais lesquelles ?
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...

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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Khainyan » 22/06/2010 - 11:53:14

Bin c'est le principe du voilier... L'avantage du mat au câble c'est que la voile ne tombe pas à l'eau quand le vent tombe...
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par buck » 22/06/2010 - 12:39:55

Il me semble avoir vu des essais de ce genre de voiles sur des tankers mais en haute mer, et ca leur faisait serieusement baisser la conso.
Des que je remets la main dessus je vous mets le lien
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par Robin47 » 10/08/2011 - 16:15:29

Il semblerait que la presse n'est pas trop évoqué ce catamaran et son tour du monde à l'energie solaire , dommage car le sujet était intéressant et novateur...

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macland
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Re: [News] Un catamaran fonctionnant à l'énergie solaire va faire le tour du monde

Message par macland » 04/05/2012 - 9:24:07

Le PlanetSolar, est sur le point de boucler un tour du monde en bateau avec pour seul moteur le soleil : un an et demi d'une «éco-aventure» jamais tentée auparavant, qui peut avoir des débouchés concrets notamment dans le tourisme.

Image


Source: http://www.leparisien.fr/societe/en-ima ... 982717.php
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