[News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

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Adrien
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[News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Adrien » 11/10/2010 - 11:52:48

La NEDO a annoncé le 28 septembre 2010 qu'elle a réussi à faire circuler un convoi de trois gros camions (25 t) contrôlé par le premier d'entre eux. La distance entre les véhicules roulant à 80 km/h a été maintenue automatiquement à une distance constante de 15 m (plus ou moins 1 m), quelles que soient les conditions météorologiques (beau temps, pluie, nuit, etc). Le transport routier représente environ 20% des émissions de CO2 du Japon. Le pays a donc lancé un certain nombre de...

Victor
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Victor » 11/10/2010 - 12:01:39

Boudiou ! le beau bouchon que c'est....
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

Pascal67116
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Pascal67116 » 11/10/2010 - 14:22:13

C'est bien gentil tous çà mais comment réagis le systeme si une voiture s'intercale entre deux camions?

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buck
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par buck » 11/10/2010 - 14:32:58

Elle est ecrasee et envoyee sur le bas cote pour recyclage. A ces distances, les autres vehicules n'ont pas a s'y engager et faire en sorte de ne pas emmerder le monde
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

Tchoupi
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Tchoupi » 11/10/2010 - 15:42:49

Intéressant, mais quelques questions me turlupinent :

- Ce système implique que le chauffeur du 1er poids-lourd soit exemplaire en termes d'éco-conduite, car dès qu'il a un comportement qui augmente la consommation, l'impact négatif est lui aussi multiplié par 3.

- Que se passe t-il si le premier chauffeur a un accident et sors de la route ? Les deux autres camions suivent ?

- On est jamais à l'abri d'une voiture qui s'intercale, même si elle n'est pas censée le faire (quand on double ce genre de convois, on a peut-être pas la possibilité de doubler les trois camions d'un coup). Qué pasa si la voiture intercalée freine ?

- Quitte à faire des trains avec des poids-lourds, ne faudrait-il pas mieux mettre leurs marchandises sur... un vrai train ?

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par cisou9 » 11/10/2010 - 17:05:13

- Quitte à faire des trains avec des poids-lourds, ne faudrait-il pas mieux mettre leurs marchandises sur... un vrai train ?

:_salut: C'est exactement ce que je pense, de plus dépasser un tel convoi (train ) relève de l'exploit, donc très dangereux. :non:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Toto1234 » 11/10/2010 - 17:44:21

buck a écrit :Elle est ecrasee et envoyee sur le bas cote pour recyclage. A ces distances, les autres vehicules n'ont pas a s'y engager et faire en sorte de ne pas emmerder le monde

une berline ne peux pas s'y engager, il n'y a pas assez de place. 4m50 c'est la taille de la mienne. Avec une distance de 4m entre 2 camions c'est juste pas possible. :P

Toto1234
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Toto1234 » 11/10/2010 - 17:47:18

cisou9 a écrit :
- Quitte à faire des trains avec des poids-lourds, ne faudrait-il pas mieux mettre leurs marchandises sur... un vrai train ?

:_salut: C'est exactement ce que je pense, de plus dépasser un tel convoi (train ) relève de l'exploit, donc très dangereux. :non:

raisonnement vrai pour une route 1x1voies.

Si tu limite ça aux 2x2voies et plus, ce raisonnement ne tiens plus. Je ne pense pas qu'ils soient crétin à ce point, imho ce sera fait surement que sur autoroute. ;)

Zeko

Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Zeko » 11/10/2010 - 20:59:04

Autre question : les ordinateurs, capteurs et machins trucs embarqués à bord de ces camions ne risquent-ils pas d'en augmenter la consommation (poids, électricité), ainsi que le coût et l'empreinte écologique de la fabrication ?
On peut aussi y ajouter le facteur risque de panne.

(A moins que ce facteur ne soit minime, et donc si un camion par jour dévie brusquement et tue une dizaine d'automobilistes sur la bande en sens contraire, c'est ridiculement infime par rapport au nombre total de camions. Genre, s'il y a 10.000 camions, un par jour c'est 0,01% de taux d'accident, donc "convenable".
La même raison pour laquelle les océans sont remplis de containers. Quand un gros bateau en porte 5000 et qu'il en perd 5 en chemin, c'est une perte de 0,1% de la cargaison, donc c'est "bien", et tant pis pour les déchets toxiques dans les mers).

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par waltokran » 11/10/2010 - 22:26:15

Question idiote mais, si le but est d'économiser deux chauffeurs, pourquoi ne pas faire un camion trois fois plus long au lieu de trois camions qui se suivent par électronique ?

Nocus a écrit :Pour la dernière question, si on utilise pas le train, c'est pour une bonne raison.

Pour quelle raison ?

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par batman93 » 11/10/2010 - 22:59:23

j'allais poser ma même question ...
Et aussi.... que de négativisme ici ! Et si et si et si ....

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par pierrelaurent » 11/10/2010 - 23:57:51

Ce n'est pas pour me vanter, mais...
Il me semble que les Australiens ont résolu le problème depuis bien longtemps, eux qui sont habitués à des convois où un seul camion tire plusieurs remorques de taille respectable sur des milliers de km.
Nos amis Japonais sont-ils férus de technologie à ce point qu'ils préfèrent dépenser des trésors d'imagination (et de technologie potentiellement dangereuse) pour rendre les remorques indépendantes ?
A moins qu'ils n'aient l'équivalent de la montée de l'Alpe d'Huez à gravir fréquemment (cf tour de France) en toute sécurité ?
Le doute m'envahit...
Il n'y a même pas à chercher aussi loin que les antipodes pour trouver une solution simple, à base de mécanique "basique" (excusez pour le style) en observant les convois de forains, où un seul camion peut trainer jusqu'à 5 remorques.
C'était juste une question comme ça...

PS qui n'a rien à voir : quand est-ce que le site permettra que l'appui sur la touche "tabulation" en fera vraiment une pour "aérer" le texte au lieu de faire changer de rubrique ? C'est agaçant, non ?
Ca pourrait être pire

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Joss » 12/10/2010 - 5:06:46

waltokran a écrit :Question idiote mais, si le but est d'économiser deux chauffeurs, pourquoi ne pas faire un camion trois fois plus long au lieu de trois camions qui se suivent par électronique ?



Qui a dit que le but etait d'economiser 2 chauffeurs ? Le but est de reduire la consomation en evitant que les camions se doublent et re-doublent, freinent, etc... D'apres ce que j'ai compris, il y aurrait toujours toujours 3 chauffeurs qui pourraient se "synchroniser" sur une portion de route.
Du coup, ca repond aussi aux questions des pessimistes : en cas de probleme, chaque chauffeur reprend le controle.

Joss
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Joss » 12/10/2010 - 7:11:16

pierrelaurent a écrit :Ce n'est pas pour me vanter, mais...
Il me semble que les Australiens ont résolu le problème depuis bien longtemps, eux qui sont habitués à des convois où un seul camion tire plusieurs remorques de taille respectable sur des milliers de km.
Nos amis Japonais sont-ils férus de technologie à ce point qu'ils préfèrent dépenser des trésors d'imagination (et de technologie potentiellement dangereuse) pour rendre les remorques indépendantes ?


Non, je pense que vous n'avez pas bien compris le but du systeme : ce n'est pas de transporter 3 fois plus de biens, mais :

Adrien a écrit : d'harmoniser la conduite des trois chauffeurs.


Adrien a écrit :Pour cela, l'organisation se propose notamment de mettre en œuvre des méthodes de gestion de convois qui permettront à un unique conducteur de diriger temporairement trois véhicules qui partagent une partie de leur itinéraire.


Le convoi est "temporaire", les 3 camions ne viennent ni ne vont au meme endroit, d'ou l'impossibilite de rallonger les remorques.

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par buck » 12/10/2010 - 9:26:52

Toto1234 a écrit :
buck a écrit :Elle est ecrasee et envoyee sur le bas cote pour recyclage. A ces distances, les autres vehicules n'ont pas a s'y engager et faire en sorte de ne pas emmerder le monde

une berline ne peux pas s'y engager, il n'y a pas assez de place. 4m50 c'est la taille de la mienne. Avec une distance de 4m entre 2 camions c'est juste pas possible. :P

tu as deja conduit sur le perif parisien ? c'est fou ce qu'ils arrivent a faire alors qu'ils n'en ont pas le droit ou que ce n'est pas possible ;)
Je suis d'accord avec toi que a priori ce n'est possible mais j'ai vu des trucs qui me font dire que finalement ce n'est pas si impossible que ca quitte a ce que ca frotte un peu ;)
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par buck » 12/10/2010 - 9:29:05

Nocus a écrit :
Autre question : les ordinateurs, capteurs et machins trucs embarqués à bord de ces camions ne risquent-ils pas d'en augmenter la consommation (poids, électricité), ainsi que le coût et l'empreinte écologique de la fabrication ?


Tu ne sais pas lire ?

La force du système est qu'il ne nécessite aucune infrastructure particulière en dehors des équipements embarqués à bord des véhicules.


Et puis, qu'est-ce que vous avez tous à critiquer l'évolution ? Oui moi je préférerai voir un grand camion entre les mains d'un seul homme que 3 petits camions entre les mains de 3 personnes. C'est avec ce genre d'avancé que l'on pourra un jour acquérir les voiture automatique, alors taisez-vous et laissez faire le temps :-)

euh toi non plus tu ne sais pas lire il parle aussi des systemes embarques ;)
Pour le vehicule automatique: beurk
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par buck » 12/10/2010 - 9:33:25

Pierrelaurent: en australie ils ont des lignes droites de centaines de km qui permettent de doubler sans rtop de soucis ou de rouler a vitesse constante, idem aux usa d'ailleurs, mais en europe nos routes sont assez mal concues pour pouvoir rouler de cette maniere, il en est de meme pour certaines avancees comme la boite auto (encore que...) et le cruise controle
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Caponord » 12/10/2010 - 13:24:07

Relisez vos classiques, c'est le début du train galactique :D

Zeko

Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Zeko » 12/10/2010 - 16:13:51

@ Nocus :

Si vous étiez capable de lire correctement, vous auriez lu que le système nécessite des technologiques poussées, des capteurs, et autres gadgets servant à contrôler la vitesse et la trajectoire du véhicule.

La phrase que vous avez si finement copiée signifie que le système ne nécessite pas d'apport EXTERIEUR au véhicule !! (capteurs sur le bord des routes, bornes d'information, radars..).
Or moi je parle des outils EMBARQUES !

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Isabelle » 12/10/2010 - 16:36:35

@Nocus et Zeko : on peut s'expliquer calmement :)

Pour revenir aux camions, personnellement sur les routes à coté de voitures je ne trouve pas cela sécourisant du tout surtout qu'ils tendent à devenir de plus en plus gros (le poids maximal a d'ailleurs été augmenté récemment) alors qu'ils soient en convoi je pense que cela économisera 2 chauffeurs certes mais pour augmenter la sécurité sur les routes je n'y crois pas trop, le ferroutage ou l'augmentation de certaines liaisons maritimes me semble préférable.

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Guitar77 » 15/10/2010 - 3:05:11

L'organisation se propose notamment de mettre en œuvre des méthodes de gestion de convois qui permettront à un unique conducteur de diriger temporairement trois véhicules qui partagent une partie de leur itinéraire. Les connecter entre eux électroniquement permet d'ainsi d'harmoniser la conduite des trois chauffeurs.


Lisez mieux s'il vous plait.

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par macland » 15/10/2010 - 9:25:50

Extrait de l'article R. 412-122 du code de la route...
Hors agglomération, lorsque des véhicules ou des ensembles de véhicules, dont le poids total en charge dépasse les 3,5 tonnes ou dont la longueur excède 7 mètres, se suivent à la même vitesse, la distance de sécurité est d’au moins 50 mètres".!.. :??: :??: :??:
Lire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Distance_d ... _en_France
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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par Joss » 18/10/2010 - 11:06:25

@ macland

C'est justement pour ca que ce systeme serait utile. La distance de securite est necessaire a cause des temps de reaction des conducteurs. Avec un tel systeme, les camions frennent exactement au meme moment ! Du coup, pas besoin de 50m, 4m suffiraient et on pourrait donc ameliorer l'efficacite des routes.

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Re: [News] Un convoi de trois camions guidé automatiquement par le véhicule de tête

Message par macland » 18/10/2010 - 11:43:44

Joss a écrit :@ macland

C'est justement pour ca que ce systeme serait utile. La distance de securite est necessaire a cause des temps de reaction des conducteurs. Avec un tel systeme, les camions frennent exactement au meme moment ! Du coup, pas besoin de 50m, 4m suffiraient et on pourrait donc ameliorer l'efficacite des routes.

...Vouis, mais le jour ou du dois dépasser un tel convoi, c’est trois fois la longueur d’un poids-lourd à dépasser au lieu d’un seul!... :non:
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