[News] Big Bounce: quand le Big Bang fait rebondir vers un autre Univers

[bongo1981]

Fred Hoyle

[Victor]

A-t-on le droit d'utiliser une symétrie sur le temps dans ces équations ? Comme si l'univers était un objet simple et unique... Bref que dire de l'entropie pour ce rebond ?

[bongo1981]

A-t-on le droit d'utiliser une symétrie sur le temps dans ces équations ?

Droit ou pas droit, on ne sait pas. On constate juste les choses suivantes :
- les lois de la mécanique sont réversible, en inversant l'écoulement du temps, on retrouve des comportements satisfaisant les lois de la physique
- le monde réel n'est pas symétrique par rapport à l'inversion de l'écoulement du temps (cf. l'entropie)

Comme si l'univers était un objet simple et unique...

Quel est le rapport entre cette phrase et la symétrie sur le temps ?

Bref que dire de l'entropie pour ce rebond ?

L'entropie doit théoriquement augmenter... mais je ne sais pas ce qui se passe.

[Victor]

ben les lois qui régissent un système de n particules... Et n devant être très grand dans le cas de l'univers... Ce ne ne sont pas les même lois qui utilisent le temps réversible... le temps réversible n'est utilisable que pour le comportement d'une seule particule dans un univers vide

[bongo1981]

Absolument pas d'accord Victor.

Tu prends autant de particules que tu veux. Dans un cas réel par exemple la diffusion de particules odorantes dans une salle.

Imagines que tu as un ordinateur très puissant, et des outils de mesure très précis. Pour la jième particule, tu vas observer :
- r_j sa position
- v_j sa vitesse

A partir de là tu peux prévoir l'évolution du système.
Imagine que tu inverses l'écoulement du temps (ce qui revient au même tu mets -v_j au lieu de v_j pour la vitesse), et bien tu vas observer des choses qui n'enfreignent absolument pas les lois de la physique.

Sauf que d'un point de vu macroscopique, tu vas voir le parfum retourner dans le flacon, ce qui a une probabilité très faible de se produire, mais c'est physiquement possible.

Ce sont bien les mêmes lois de la physique qui sont utilisées.

[Victor]

J'avais déjà vu ce calcul fait par Poincarré dans une salle close avec des particules élastiques... C'est à dire sans chaleur produite au cours des chocs... Mais le calcul du temps donnait déjà un temps très grand... Là on multiplie le problème par des 10^35... C'est possible en théorie mais jamais calculable... L'ordinateur calculateur serait plus grand que l'univers et cela donnerait un temps tellement grand que ce n'est comparable à rien

[bongo1981]

Que ça soit réalisable ou pas, on s'en tape.
Là on parle des lois de la physique, et nulle part n'est marqué une flèche pour le temps. Les lois de la physique sont réversibles, ça c'est un fait.

D'où vient l'origine de la flèche du temps, ça c'est un domaine de recherche.

[franckpiton]

Un peut de pub pour Étienne Klein et pour son livre "le facteur temps ne sonne jamais deux fois". c'est une réflexion sur la flèche du temps et ce genre de chose, intéressant .

[Maulus]

Qu'est ce que vous entendez par flèche du temps ?

[Aldebaran]

L'écoulement du temps je présume.

[Victor]

En mécanique Newtoniene c'est à dire sans entropie, un objet parcourt une trajectoire f (x,y,z,t) avec les coordonnées x, y, z, t s'il n'y a pas d'entropie on peut étudier f (t) et f(-t ) c'est une fonction sans flèche du temps... La flèche du temps c'est quand on ne peut pas faire f(-t)

[Maulus]

Ah.. la flèche dans le sens, la direction. Le fait que le temps passe invariablement dans la même direction si l'on met le présent au centre du passé et du futur...
J'avais comprit la flèche au sens mécanique
Une courbure quoi

[bongo1981]

Ah.. la flèche dans le sens, la direction. Le fait que le temps passe invariablement dans la même direction si l'on met le présent au centre du passé et du futur...
J'avais comprit la flèche au sens mécanique
Une courbure quoi

Bah non ce n'est pas une courbure.