expansion accélérée de l'Univers

La physique de l'Univers...

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nduriri
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expansion accélérée de l'Univers

Message par nduriri » 29/05/2011 - 20:54:53

La matière noire est composée de masse négative. comme des masses de signe opposés se repousse ceci entrain l'expansion
de l'Univers accélérée.
[lien retiré par la modération]

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bongo1981
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par bongo1981 » 30/05/2011 - 10:03:51

Encore un poste de troll qui croit qu'il détient la vérité... ça me lasse...

Déjà pour commencer, vous ne savez pas ce qu'est la matière noire. Elle a été introduite justement parce que les masses des galaxies et amas de galaxies ne semblent pas assez massifs pour les vitesses de rotation que l'on observe. Donc son effet est inverse par rapport à ce que vous affirmez, la matière noire a effet gravitationnel identique à la matière.

Vous pouvez revoir votre copie.

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Aldebaran
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par Aldebaran » 01/06/2011 - 14:00:16

On l'a déjà vu lui sur le forum ^^

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bongo1981
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par bongo1981 » 01/06/2011 - 14:28:29

oui un boulet récurrent, et pas que sur celui-ci :o

Je propose de virer son lien, considéré comme du SPAM

Isabelle
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par Isabelle » 01/06/2011 - 16:31:59

Aldebaran a écrit :On l'a déjà vu lui sur le forum ^^


Effectivement :D

Zoharion
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par Zoharion » 12/06/2011 - 18:03:32

Dans un article publié dans le Science et vie du mois de mai, la preuve est enfin faite que l'actuelle théorie utilisant la matière noire pour expliquer la cosmologie ne tient plus...

Dès 1977 des observations de galaxies spirales faites par Brent Tully et Richard Fisher montraient qu'une loi de proportionnalité à la puissance 4 existe entre masse visible de la galaxie et vitesse de rotation des étoiles. Il a fallu attendre 2010 et les observations de galaxies riches en gaz faites par Stacy McGaugh (Préalablement, un ardent défenseur de l'existence de la matière noire qui voulait mettre en défaut les précédentes observations), pour que cette loi soit démontrée comme universelle. Or avec les équations d'Einstein, cela ne devrait pas être le cas. Conclusion la théorie est fausse au moins sur certains points et notamment l'artifice de la matière noire pour expliquer la rotation des galaxies est une gageure.
La théorie d'une gravitation qui évolue beaucoup moins sous une accélération inférieure à 10^-10m/s² conçue par l'israélien Mordehai Milgrom, explique cette loi. C'est la théorie MOND. => Aux abord des galaxies la force de gravitation diminue beaucoup moins vite.

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bongo1981
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Re: expansion accélérée de l'Univers

Message par bongo1981 » 12/06/2011 - 23:45:38

Zoharion a écrit :Dans un article publié dans le Science et vie du mois de mai, la preuve est enfin faite que l'actuelle théorie utilisant la matière noire pour expliquer la cosmologie ne tient plus...
Ce n'est pas un scoop, d'ailleurs, l'article précise que c'est le cas pour 40 et quelques galaxies :o
Cependant... c'est du science et vie... et l'article ne prend pas en compte les centaines de milliers de galaxies qui satisfont bien les équations de la relativité générale.
Zoharion a écrit :Dès 1977 des observations de galaxies spirales faites par Brent Tully et Richard Fisher montraient qu'une loi de proportionnalité à la puissance 4 existe entre masse visible de la galaxie et vitesse de rotation des étoiles.
La fameuse variation en 1/r...
Zoharion a écrit :Il a fallu attendre 2010 et les observations de galaxies riches en gaz faites par Stacy McGaugh (Préalablement, un ardent défenseur de l'existence de la matière noire qui voulait mettre en défaut les précédentes observations), pour que cette loi soit démontrée comme universelle. Or avec les équations d'Einstein, cela ne devrait pas être le cas. Conclusion la théorie est fausse au moins sur certains points et notamment l'artifice de la matière noire pour expliquer la rotation des galaxies est une gageure.
Cette conclusion est un peu rapide... il ne prend pas en compte l'autre possibilité qui est l'erreur d'estimation de la masse des galaxies, notamment la matière noire. Je reconnais que ça serait quelque chose d'aller difficile à avaler, que 4 à 5 fois plus de matière noire que de matière visible serait à l'origine de la gravitation. Mais pour l'instant, la théorie de la matière noire reste celle qui explique le plus de chose. Quant à MOND elle a du mal sur beaucoup de points.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ain_23552/
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... tee_22963/
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... oire_9517/
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ire_11847/
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ire_11823/
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... tee_22963/
Zoharion a écrit :La théorie d'une gravitation qui évolue beaucoup moins sous une accélération inférieure à 10^-10m/s² conçue par l'israélien Mordehai Milgrom, explique cette loi. C'est la théorie MOND. => Aux abord des galaxies la force de gravitation diminue beaucoup moins vite.
En fait cette théorie n'est pas bonne si elle n'est pas covariante relativiste (si elle ne respecte pas la théorie de la relativité restreinte, où toute action n'a pas d'effet instantanément, mais a au maximum une vitesse de propagation de c).
L'article de science et vie est franchement incomplet, il ne parle pas de TeVeS (la version relativiste de MOND par Jacob Bekenstein).

Bref, rien de neuf sous les cieux de la cosmologie, la théorie de la relativité générale reste le paradigme actuel, et science et vie écrit toujours des articles toujours aussi... nuls... dignes de Paris-Match, ou des articles de msn...

Si on parle de l'article de S&V, je propose de créer un autre topic, sans alimenter celui-ci qui ne mérite pas non plus que l'on poste dessus.

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