[News] De la matière détectée à ultra haute vitesse du fond de l’univers

La physique de l'Univers...

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Michel
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[News] De la matière détectée à ultra haute vitesse du fond de l’univers

Message par Michel » 14/06/2007 - 0:00:48

A l’aide du télescope robotisé REM (Rapid Eye Mount) de 60 cm de l'Observatoire de l'ESO à La Silla au Chili, des astronomes sont parvenus à mesurer pour la première fois la vitesse d'explosions connues sous le nom d'éclats de rayons gamma. Selon leurs résultats, la matière s'y déplace à plus de 99,999% de la vitesse de la lumière. Les éclats de rayons gamma (GRB Gamma-ray bursts) sont de puissantes explosions se produisant dans les galaxies éloignées, qui signalent souv...

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jctof
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Message par jctof » 14/06/2007 - 0:54:51

C'est simpa pour ceux qui vont se prendre les éclats... :dead:

Que se passerait-il si un corps rocheux été malencontreusement frappé par un objet ne seraisse que d'une dizaine de mètre accéléré a une telle vitesse ? :haaa:

Si quelqu'un sait comment varie l'énergie d'un objet en fonction de sa vitesse et tout l'toutim, je serai curieux d'en savoir un peu plus. :grat2:

:jap:

ryfxor1
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Message par ryfxor1 » 14/06/2007 - 8:38:10

Bin à priori l'énergie d'un corps de masse m à la vitesse v vaut : 1/2mv² !

Sauf que là on est à des vitesses relativistes, et ne suis pas sûr que la formule soit encore valable.

Reste qu'on m'avait dit que lorsqu'on s'approchait de la vitesse de la lumière, il fallait une énergie qui tendait vers l'infini pour encore accélérer. On m'aurait menti? :D

edit : en fait la formule devient plus compliqué en relativiste (cf wikipédia :http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_cin%C3%A9tique )

C'est d'ailleurs pour ça que si on faisait un vaisseau qui se déplace à des vitesse proches de c, on devrait se méfier même des plus petites poussières qui aurait une énergie devastatrice!

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bongo1981
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Message par bongo1981 » 14/06/2007 - 19:14:59

L'énergie totale d'une particule est :
E = mc²/sqrt(1-v²/c²)

L'énergie cinétique est la différence entre l'énergie au repos et l'énergie totale :
E_cin = mc²/sqrt(1-v²/c²) - mc² = mc² [ 1/sqrt(1-v²/c²) - 1]

un développement limité de (1-e)^(-1/2) = 1 + 1/2 * e + 3/8 * e² + o(e²)

un DL à l'ordre 1 convient obtenant :
E_cin = mc² [1 +1/2*v²/c² 1] = mc² * 1/2 * v²/c² = 1/2* mv²

Comme quoi lorsque (v/c)² est négligeable devant 1 la formule relativiste redonne la formule classique.
Dernière modification par bongo1981 le 14/06/2007 - 23:24:10, modifié 1 fois.

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yaaa
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Message par yaaa » 14/06/2007 - 20:24:33

moi j'adore..je comprend pas grand chose aux formules et tout le toutim mais j'adore quand meme...love you all =D

et au fait michel..tu les trouve ou toute tes infos?

bye

sonic
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Message par sonic » 15/06/2007 - 9:39:17

yaaa a écrit :moi j'adore..je comprend pas grand chose aux formules et tout le toutim mais j'adore quand meme...love you all =D

et au fait michel..tu les trouve ou toute tes infos?

bye


:lol2: moi tout exactement pareil :D ;)

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Michel
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Message par Michel » 15/06/2007 - 9:45:40

yaaa >> j'ai de grandes antennes :siffle:

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 15/06/2007 - 11:07:24

Bonjour à tous !

Je n'ai rien compris :(

Qu'est ce qui est éjecté à la vitesse de la lumière ?? Des photons ou de la matière ??

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buck
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Message par buck » 15/06/2007 - 11:35:51

de la matiere a une vitesse tres proche de C

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 15/06/2007 - 11:37:57

oki donc on parle bien du coeur de l'étoile ?

vaux mieux pas rester dans le secteur alors... :heink:

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buck
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Message par buck » 15/06/2007 - 11:41:52

pas forcement le coeur mais toute region qui ne s'est pas envolee en fumee

il est clair qu'il vaut mieux eviter d'etre dans le coin

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Message par bongo1981 » 16/06/2007 - 16:26:06

c'est plutôt les couches externes qui sont éjectées.

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Maulus
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Message par Maulus » 18/06/2007 - 12:15:23

si il y a de la matière qui approche de très pres cette vitesse, il y a donc une energie presque infinie qui l'a accèlerée.

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fffred
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Message par fffred » 18/06/2007 - 15:07:41

Maulus a écrit :si il y a de la matière qui approche de très pres cette vitesse, il y a donc une energie presque infinie qui l'a accèlerée.
Ca veut dire quoi ? :sarcastic:

euh
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Message par euh » 19/06/2007 - 15:17:19

Simple application de la formule:
m=1kg, v/c=0,99999 (au moins, d'après l'article)
L'énergie cinétique: Ec = mc² [ 1/sqrt(1-v²/c²) - 1] (sqrt ça veut dire square root, racine carrée en anglais)
On a avec ces valeurs, Ec = 2.00069515 × 10^19 joules (dix puissance dix-neuf)

Une mégatonne de TNT libère 4,3 x 10^15 Joules. Donc le choc d'1kg allant à cette vitesse libère autant d'énergie que environ 4650 mégatonnes de TNT. Ca correspond au choc d'un astéroide d'un peu moins d'1km, ou un peu moins de 300000 fois Hiroshima.
En divisant par 300000, on en déduit qu'une poussière d'une masse de 3 milligrammes ferait autant de dégats à cette vitesse que l'explosion de la bombe d'Hiroshima (sans prendre en compte les effets radioactifs).

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Maulus
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Message par Maulus » 19/06/2007 - 16:46:35

oui voila...
il paraitrait que pour faire atteindre la vitesse de la lumière à une masse, il faut une energie infinie et que c'est justement pour cela que la vitesse de la lumière n'est pas frenchissable.
d'ou le calcul de euh qui précise une libération d'énergie absolument démentielle pour 3 milligrammes.

donc pour accelerer une masse de 200x la masse de la terre à 99,9997% de c, il faut une energie considérable !

ces explosions lointaines sont d'une violance inouie !

en faite ils ont déduit l'energie dégagée en fonction de l'éclat gamma enregistré.

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Message par ero' » 25/06/2007 - 22:30:29

D'ailleurs je viens de penser à quelque chose, si jamais une particule dépasse la vitesse de la lumière, peut-on encore la détecter ?
Bien sûr, en théorie on ne peut pas la dépasser, mais bon, imaginons.

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Message par fffred » 25/06/2007 - 22:53:46

si une telle particule existait, toute la théorie serait à revoir, donc on ne connait pas la réponse à ta question.

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Message par ero' » 25/06/2007 - 23:56:00

Je comprends.

Est-ce que vous pouvez me rappeler brièvement pourquoi dit-on qu'on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière ? Ca a un rapport avec la taille de la particule non ?

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Message par fffred » 26/06/2007 - 0:17:27

ca vient du postulat de la relativité : dans tout référentiel d'inertie, la lumière a toujours la même vitesse.

A partir de là il est possible de démontrer que toute particule de masse non nulle doit aller forcément moins vite que la lumière. Celles qui ont une masse nulle peuvent aller à la vitesse de la lumière.

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Message par bongo1981 » 26/06/2007 - 2:06:06

fffred a écrit :Celles qui ont une masse nulle peuvent aller à la vitesse de la lumière.
doivent :D

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DerYcK
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Message par DerYcK » 26/06/2007 - 3:18:19

bongo1981 a écrit :
fffred a écrit :Celles qui ont une masse nulle peuvent aller à la vitesse de la lumière.
doivent :D


Les photons ?

sonic
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Message par sonic » 26/06/2007 - 8:43:51

oui les photons sont de masse nulle

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Message par DerYcK » 26/06/2007 - 16:09:10

Ok merci !
y'a-t-il d'autre(s) particule(s) que les photons de masse nulle ?

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 26/06/2007 - 16:35:51

oui les gluons et les hypothétiques gravitons (je crois que c'est tout)

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