[News] Le trou noir géant de la Voie lactée s'est réveillé il y a 300 ans

[Adrien]

Une équipe d'astronomes japonais, en utilisant le télescope spatial XMM-Newton de l'ESA ainsi que des satellites de rayons X de la NASA et japonais, a découvert que le trou noir central de notre galaxie a libéré un éclat puissant il y a trois siècles. La découverte aide à résoudre un mystère de longue date : pourquoi le trou noir de la Voie lactée est-il si tranquille ? Le trou noir, connu sous le nom de Sagittarius A-star (A*), est un monstre authentifié, contenant environ 4 mi...

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[tonymainaki]

Si le centre de la galaxie est à 26000 années-lumière, comment pourrions nous capter des événements qui se sont produit il y a 300 ans? c'est très mal dit. L'événement dont ils parlent dans l'article ne s'est pas produit il y a 300 ans, mais il y a 26000 ans, rayon X qui a mit 300 ans à atteindre le nuage de sagittarius, dont nous voyons la réaction que maintenant, le temps que la lumière du nuage nous parvienne. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses. En tout cas ce qui est clair, c'est que si le trou noir, il y a 300 ans, a produit une émission importante de rayon X, nous ne le savons pas encore (à moins que la réaction du nuage sagittarius ne soit immédiatement visible?)

[cisou9]

Il s'est passé il y a 300 ans mais avec un différé de 26 000 ans.

C'est comme à la télé; Au JT parfois le reporter sur place est questionné, mais sa réponse arrive avec une seconde ou deux de retard, c'est simplement du que la question et la réponse ont joué au ping-pong avec les satellites.

[lambda0]

D'après la Relativité, un événement dont la lumière ne nous est pas encore parvenu ne s'est pas encore produit dans notre espace-temps, et les dates des événements passés sont relatives à un observateur.

Il n'y a ni maladresse ni contradiction à écrire que le trou noir galactique s'est réveillé il y a 300 ans par rapport à un observateur donné alors que ce trou noir se trouve à 26000 années-lumière de ce même observateur.
Cet événement s'est produit il y a 300 ans dans notre référentiel, il y a 26000 ans dans le référentiel du centre galactique.

A+

[tonymainaki]

Pour qu'un événement se soit produit il y a 300 ans dans notre référentiel, il faudrait qu'il y ait 300 ans, on ait vu ce rayonnement X venant du centre de la galaxie. Or, 2 hypothèses:
1)Le nuage sagittarius est situé dans l'axe entre nous et le centre de la galaxie, dans ce cas, l'observation de la réaction du nuage interviendrait en même temps que l'observation directe du centre de la galaxie.
2)le nuage est décalé. Dans ce cas, la réaction du nuage est observable après l'observation directe du centre de la galaxie. Le temps entre les deux observation n'est pas nécessairement égal à 300 ans.

[tonymainaki]

Par contre dans le référentiel du nuage, c'est correct.
Donc je persiste: c'est très mal dit.

[Conceptor]

Bonjour,

S'agit il bien de ce qu'on nomme la source Sagitarius A, une forte emission radio....!!!!!

Si c'est bien le cas, effectivement cela ne date pas de 300 ans mais approximativement 25000 , bref... un trou noir au centre de la galaxie... pas étonnant quand on considère que chaque galaxie est un système de convergence...

Voir les structures minimales...

[bongo1981]

Bonjour,

S'agit il bien de ce qu'on nomme la source Sagitarius A, une forte emission radio....!!!!!

Je pense que oui.

Si c'est bien le cas, effectivement cela ne date pas de 300 ans mais approximativement 25000 ,

tout dépend du référentiel.

bref... un trou noir au centre de la galaxie... pas étonnant quand on considère que chaque galaxie est un système de convergence...

Voir les structures minimales...

[Kris2008]

A quand remonte l'associaition centre Galactique et trou Noir ?

La nouvelle publiée par Adrien fait état d'observations faites entre 1994 et 2005. Faut-il en déduire qu'à cette époque, l'association "Trou Noir - Centre Galactique" était déjà admise?

[Stardust]

A quand remonte l'associaition centre Galactique et trou Noir ? La nouvelle publiée par Adrien fait état d'observations faites entre 1994 et 2005. Faut-il en déduire qu'à cette époque, l'association "Trou Noir - Centre Galactique" était déjà admise?

Oui, et cette association date de bien plus longtemps et l'histoire de cette découverte est intéressante.
Vers 1750, l’architecte anglais Thomas Wright émet l’idée que la Voie Lactée est un ensemble d'étoiles formant un disque qui ne nous apparaît que comme une bande dans le ciel du fait de la position de la Terre dans ce disque. Quelques années plus tard, Emmanuel Kant emprunte cette image pour proposer que notre galaxie pourrait être un corps en rotation composé d'un nombre énorme d'étoiles liées par les forces de la gravitation, comme les planètes dans le système solaire mais sur des échelles beaucoup plus grandes. (1755, Histoire universelle de la nature et théorie du ciel).

Pierre Laplace (1749-1827) est le premier à établir l’expression de la vitesse de libération d’un corps (vitesse minimale que doit avoir un objet pour échapper à l’attraction de la gravité). Il note, en 1800, que la vitesse de libération outrepasserait la vitesse de la lumière pour un objet plongé dans le champ de gravitation d’un corps très dense et très compact.

La trajectoire des photons (particules sans masse) plongés dans un champ de gravitation intense est élucidée par Albert Einstein (1879-1955) lorsqu’il élabore sa théorie de la relativité générale, publiée en 1916. Mais Einstein évoque lui la courbure du Continuum spatio-temporel..

C’est à la même date qu'un astronome, mathématicien et physicien allemand, Karl Schwarzschild (1873-1916), développe le 1er modèle du trou noir en s’appuyant sur les travaux de Laplace et d’Einstein.

C'est pendant l'année de sa mort que Schwarzschild découvrit une solution à la théorie de la relativité d’Einstein qui décrivait un trou noir sphérique. Il détermina une grandeur, dite rayon de Schwarzschild. Extrait du site : http://www.kterre.org/dossiers/trous_noirs.php

Je vais me promener et n'ai pas le temps de vérifier ces infos ni de te trouver les sources d'info plus précises pour le moment. Mais ce sont des pistes
En tous cas, dans les années 1990, beaucoup de groupes de recherche scrutaient le ciel pour prouver la situation exacte du centre galactique et prouver la trace de trous noirs.

quelques éléments trouvés un peu au hasard du web (années 92 - 94)
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.h ... A964958260
http://ucp.uchicago.edu/cgi-bin/resolve ... 086/174094
http://ucp.uchicago.edu/cgi-bin/resolve ... 086/174096
http://ucp.uchicago.edu/cgi-bin/resolve ... 086/173441

une vidéo intéressante - qui nous entraîne dans une plongée vertigineuse vers le centre galactique de la Voie Lactée et le trou noir qui s'y love : http://www.youtube.com/watch?v=fytriKJ8xhE

[Stardust]

On constate donc que l'association "centre galactique et trou noir" provient d'une approche essentiellement théorique et resta longtemps à ce stade.

Un évènement stellaire marque au début des années 90 une relance décisive dans l'observation du coeur de la Voie Lactée.

En octobre 1990, la source la plus brillante du bulbe (1E 1740.7-2942), fut le siège d'un intense sursaut d'émission gamma résultant probablement d'une annihilation massive d'antimatière. Baptisé pour la circonstance "le grand annihilateur", cette source fut la cible d'observations menées dans tous les domaines spectraux.

La plus fructueuse fut sans conteste la série d'observations conduite de 1991 à 1992, coté gamma avec Sigma, et côté radio, au Nouveau Mexique, avec le Very Large Array (V.L.A.), un interféromètre unique au monde. Voir suite sur l'article du SAP (Service d'Astrophysique) qui occupe une place centrale parmi les laboratoires français qui participent à la recherche spatiale. http://irfu.cea.fr/Sap/Phocea/Vie_des_l ... d_ast=1006

Mais les preuves restent indirectes. La preuve concrète tant attendue d'un trou noir central à la Voie Lactée est apportée un peu plus tard (en réalité, il y a eu de multiples preuves successives pour la Voie Lactée comme pour d'autres centres galactiques). Voir cet article de 2002. http://www.space.com/scienceastronomy/b ... 21016.html