[News] Un monstre accusé de l’extrême chaos régnant dans les trous noirs

La physique de l'Univers...

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Michel
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[News] Un monstre accusé de l’extrême chaos régnant dans les trous noirs

Message par Michel » 24/01/2008 - 0:00:52

Un seul trou noir peut contenir plus de désordre que toutes les étoiles de l'univers réunies. Une nouvelle étude pourrait en expliquer la raison, en établissant une correspondance avec certaines déformations chaotiques dans le tissu de l'espace-temps connues sous le nom de "monstres". Les scientifiques mesurent le désordre à l’aide d’un nombre appelé entropie - plus l'entropie est élevée, plus le désordre est grand. Toutes les étoiles de l'univers contribuent e...

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byblo
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Message par byblo » 24/01/2008 - 1:56:07

Bref, c'est le bordel...

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bwergl
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Message par bwergl » 24/01/2008 - 15:11:41

pas tant que ca puisqu'on est sur qu'on n'y comprend rien.
peut etre que l'infini existe, peut etre pas, peut etre somme nous sous la coupe d'un dieu gamin qui s'amuse a experimenter ou pas, etc... il restera tjrs des questions suspens sur les levres des pauvres etre ignares que nous sommes

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Maulus
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Message par Maulus » 24/01/2008 - 15:33:34

j'pense qu'on s'en approche de plus en plus de toute façon, un jour on percera le mystère !!!

déjà on peu s'en donner une idée en observant les objets celeste qui sont devenu des TN raté comme les naines blanches, les étoiles a neutron et peut etre maintenant les étoile a quark.

tout ces objets sont comme des début de TN mais qui n'ont pas encore sombré dans le puits parce que pas assez lourd.

c'est comme si à partir d'une certaine densité, la toile de l'espace temps arretait de resister à la pression et se laissait trouer !
comme une courbe de resistance des matériaux qui a partir d'une certaine pression libère completement sa resistance et craque !

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buck
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Message par buck » 24/01/2008 - 16:30:16

est ce que des chiffres de ces ordres de grandeurs sont encore significatifs??

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bwergl
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Message par bwergl » 24/01/2008 - 19:03:10

je veux pas paraitre pessimiste mais d'ici a percer,
il est aussi probable que l'humanité aura disparue du systeme solaire ou sera retournée a l'age des caverne pour diverses causes egalement...

est ce qu'il ya des estimations ou des projections assez realistes sur la durée de vie de l'humanité ? 500 ans ? 5000 ans ?

plus qu'a esperer qu'on ai resolu les mysteres de l'univers avant quoi...

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jctof
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Message par jctof » 24/01/2008 - 21:22:48

est ce qu'il ya des estimations ou des projections assez realistes sur la durée de vie de l'humanité ?


Stephen Hawking a dit que l'humanité avait peu de chance de survivre au 3ème millénaire, si elle ne colonisait pas une autre planète...
Mais, ne t'inquiète pas, Burt Rutan va nous trouver un moyen d'envoyer 1000 bonshommes sur Mars par an, si il continue ainsi !
Et puis tout ça, ça dépend des avancées scientifique, et elles sont souvent imprévisibles ...
En tout cas, aujourd'hui, on est à la merci de n'importe quel cayou qui nous tombe sur la tête !

tr
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Message par tr » 24/01/2008 - 22:05:39

Moi j'aime bien l'invention de l'anti-gravité : vous prennez une tartine beurrée, qui comme chacun sait, tombe toujours du côté beurre sur le sol et un chat, qui comme chacun sait, tombe toujours sur ses pattes. On pose la tartine beurrée sur le dos du chat, beurre vers le haut, on l'attache solidement au chat, et là si on laisse tomber le chat gentiment depuis une hauteur d'environ un mètre, le chat reste en lévitation en l'air...

Si vous ne parvenez pas à reproduire cette expérience simple, c'est que vous êtes de mauvais expérimentateurs. Un exemple de ce type, en moins rigolo : http://www.defensetech.org/archives/002495.html
:fada:

Quand à la durée de vie de l'humanité... On a envahi l'ensemble du biotope terrestre, à exception du fond des océans, alors la vie humaine a bien réussi jusqu'à présent. La fin du monde est décrite dans certains textes religieux certes ; et la bêtise humaine semble sans limites aussi.

Personnellement je crois que l'avenir n'est pas écrit, c'est à nous l'écrire...

Quand on a des échos des théories scientifiques sur les trous noirs et autres, quand on voit le chemin parcouru par les savants depuis deux siècles, on peut se surprendre à espérer que ça continue ! Alors oui pourquoi pas coloniser Mars, la Lune ou partager mieux une sagesse encore à inventer sur Terre pour vivre différement.
En espérant qu'on ne se prenne pas un astéroïde dans la tronche trop tôt ou qu'on n'ai pas un méga problème militaire ou de pollution avant.

Et même si telle ou telle catastrophe venait à se produire, il n'est pas dit que l'humanité disparaîtrait complètement. L'intelligence et la capacité de travailler ensemble nous rend globalement très coriaces... Et ceux qui nous survivront garderont un souvenir de nos conquêtes et n'auront de cesse de retrouver le meilleur de tout ce qui aura été perdu...

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bwergl
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Message par bwergl » 24/01/2008 - 22:33:19

comme tu le dis, on a pas encore ete capable de coloniser sous les oceans alors que c'est la porte a coté comparé a mars... mais je vois bien quelques fous s'evertuer a croire qu'il suffira d'envoyer 1000 bonhommes sur mars (eden nous voila) pour faire survivre "l'etre humain" et tant pis pour les 10 milliards d'autres.... deja c'est du grand n'importe quoi a la base

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buck
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Message par buck » 25/01/2008 - 8:57:56

ce n'est pas du n'importe quoi mais de l'instinct de survie

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Maulus
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Message par Maulus » 25/01/2008 - 11:12:04

et ça c'est plus fort que n'importe quelle montagne de billets verts

sonic
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Message par sonic » 25/01/2008 - 11:45:46

bof...

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Stardust
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Message par Stardust » 25/01/2008 - 12:50:11

Maulus a écrit :et ça (l'instinct de survie) c'est plus fort que n'importe quelle montagne de billets verts
sonic a écrit :bof...

A mon avis, sonic a raison d'en douter... parce tout de même, y'en a plein qui confondent les deux...

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Message par buck » 25/01/2008 - 13:28:31

arf pas sur ...
L'instinct de survie n'est pas seulement une reflex sur un court delai, ca peut se preparer et l'argent facilite les choses ...
Question de point de vu ...

sonic
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Message par sonic » 25/01/2008 - 14:03:46

pas de point de vue, mais de contexte
dans l'urgence, parfois, l'argent ne servira à rien.

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buck
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Message par buck » 25/01/2008 - 14:19:56

mais d'autre fois ca servira (backchiche, soudoiement, moyen de locomotion ...)

mais bon on s'egare la

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Message par Ze Venerable » 25/01/2008 - 14:42:02

Maulus a écrit :et ça (l'instinct de survie) c'est plus fort que n'importe quelle montagne de billets verts
sonic a écrit :bof...
dans ce cas c'est l'instinct de survie qui est sous-developpé ou c'est tout simplement qu'on a pas bien conscience du danger (je pencherai plutôt pour cette réponse)

sonic
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Message par sonic » 25/01/2008 - 14:47:40

buck a écrit :mais d'autre fois ca servira (backchiche, soudoiement, moyen de locomotion ...)

mais bon on s'egare la

exactement ça que je pense aussi...
ne nous égarons plus, restons sur le droit chemin. :lol:

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bwergl
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Message par bwergl » 25/01/2008 - 15:43:38

buck a écrit :ce n'est pas du n'importe quoi mais de l'instinct de survie


disons qu'il aurait pas ete stupide a la base de faire quelque chose pour que les 10 milliards d'autres puissent survivre convenablement sans rogner l'environnement jusqu'au la moelle peut etre (c'est pour ca le grand n'importe quoi) et d'assurer dans la "durée" d'une vision a long terme... a force de teter le biberon, il se vide..

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Message par Isabelle » 25/01/2008 - 17:09:19

10 milliards ?

La population mondiale en 2007 est estimée à moins de 7 milliards, c'est déjà pas mal.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale

Je crois qu'on s'éloigne beaucoup du chaos des trous noirs...

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bwergl
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Message par bwergl » 26/01/2008 - 0:31:26

7 milliards, oui, je suis tjrs en projection...
enchanté sinon :jap:

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Message par bongo1981 » 29/01/2008 - 13:48:32

Pour résumer l'article, les chercheurs ont constaté qu'avec la formule de Beckenstein-Hawking, l'entropie des trous noirs est très élevée, bien plus que toutes les étoiles de toutes les galaxies (pour un trou noir galactique par exemple).

Ils ont essayé de proposer une explication sur l'origine de cette entropie (configuration des particules le constituant, espace-temps tourmenté etc...).

Ce n'est qu'une voie exploratrice, il n'y a toujours pas de réponse convainquante sur l'origine de l'énorme entropie des trous noirs. (ça fait partie des réponses que devra apporter une future théorie de la gravitation quantique).

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Maulus
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Message par Maulus » 30/01/2008 - 9:50:09

merci bongo :D

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