[News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

La physique de l'Univers...

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Michel
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[News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par Michel » 14/03/2013 - 18:00:37

Des observations effectuées au moyen d'ALMA montrent que les sursauts les plus intenses de naissance d'étoiles dans l'Univers se sont produits bien plus tôt que ce que l'on pensait. Les résultats sont publiés dans une série d'articles à paraître dans l'édition du 14 mars 2013 de la revue Nature ainsi que dans l'Astrophysical Journal. Ce travail de recherche constitue l'exemple le plus récent des découvertes faites avec le nouvel observatoire international ALMA dont l'inauguration a li...

adagio
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par adagio » 14/03/2013 - 19:34:48

Hello

40 millions de luminosité solaire ça donne une sacrée masse, environ 200 masse solaire.
D'ou ma question

La relation approximative Luminosité = Masse^3.3 est-elle toujours valide à un tel redshift, quand les métaux n'existaient pas encore ?

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QJ
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par QJ » 15/03/2013 - 14:29:59

... « Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées ».

-"RHEM ! RHEM !" :houla:

... Et y a que moi qui réagit ? Vous êtes tous partit en vacance ?
L'esprit c'est comme un parachute: s'il reste fermé, on s'écrase. -Franck Vincent Zappa-

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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par cisou9 » 15/03/2013 - 17:41:44

:_salut:
Ben non; j'étais là mais pas suffisamment informé pour commenter. :yxt:
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franckpiton
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par franckpiton » 15/03/2013 - 20:03:40

QJ a écrit :
... « Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées ».

-"RHEM ! RHEM !" :houla:

... Et y a que moi qui réagit ? Vous êtes tous partit en vacance ?


A part qu'il faut un s à vacances, non.
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...

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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par Ph. B. » 15/03/2013 - 20:10:38

franckpiton a écrit :
QJ a écrit :
... « Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées ».

-"RHEM ! RHEM !" :houla:

... Et y a que moi qui réagit ? Vous êtes tous partit en vacance ?


A part qu'il faut un s à vacances, non.

Tant qu'à y être, il en faut un aussi à "partis"... :sol:
--
Philippe.

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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par bwergl » 17/03/2013 - 18:13:04

ils confondent pas un peu matiere noire et gravitation en mélangeant les deux quand ils parlent des arcs d'einstein? parce qu'a lire j'ai failli me dire que c'est la matiere noire qui fait les arcs et plus la gravitation?

ca me fait me dire qu'il y a une etrange propension a vouloir rejeter la gravitation d'einstein, comme si c'était vraiment trop difficile a accepter ou comprendre.

en plus si ca se trouve l'impression de matière noire n'est qu'une conséquence encore non maitrisée de la gravitation.

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franckpiton
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par franckpiton » 17/03/2013 - 20:05:07

bwergl a écrit :ils confondent pas un peu matiere noire et gravitation en mélangeant les deux quand ils parlent des arcs d'einstein? parce qu'a lire j'ai failli me dire que c'est la matiere noire qui fait les arcs et plus la gravitation?

ca me fait me dire qu'il y a une etrange propension a vouloir rejeter la gravitation d'einstein, comme si c'était vraiment trop difficile a accepter ou comprendre.

en plus si ca se trouve l'impression de matière noire n'est qu'une conséquence encore non maitrisée de la gravitation.


Tu ne te mélange pas un peut les pinceaux, quand il est dit que c'est la matière noire, on parle de sa masse qui agit comme n'importe quelle masse et produit les arcs.
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par bwergl » 18/03/2013 - 0:09:31

oui j'aurais du lire en diagonale plutot qu'en verticale et au moins 1 ligne entière, ça doit être ça. c'est donc la verticale de mon interprétation qui est mauvaise. merci de m'avoir corrigé.

cela dit, la matière noire j'ai encore du mal aussi.

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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par franckpiton » 18/03/2013 - 7:21:32

QJ a écrit :
... « Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées ».

-"RHEM ! RHEM !" :houla:

... Et y a que moi qui réagit ? Vous êtes tous partit en vacance ?


Sinon, c'est quoi qui te gène ?
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par QJ » 18/03/2013 - 9:16:02

franckpiton a écrit :
QJ a écrit :
... « Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées ».

-"RHEM ! RHEM !" :houla:

... Et y a que moi qui réagit ? Vous êtes tous partit en vacance ?


Sinon, c'est quoi qui te gène ?


Bon... Je veux pas passer pour un "coupeur de cheveux en quatre, dans le sens de la longueur"...

Mais... Nous avons là, l'homme qui a la preuve de la matière noire. Ok j'arrête ! :bieres:

Primo. Un effet de lentille gravitationnelle n'est pas provoqué de facto par la matière noire, c'est déjà prévu par la relativité générale.
Secundo. Nous n'avons toujours pas la preuve directe de l'existence de la matière noire.

Et sur le second point, il faut rester très très prudent.

Je suis étonné que M. Yashar Hezaveh fasse une telle déclaration, si... Affirmative (Il est jeune certes, mais ce n'est pas le premier venu).

A mon humble avis, une erreur de traduction s'est glissée dans la transcription de son interview.
Où alors un coup de fatigue... Du journaliste a mon avis... :pet:
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par bwergl » 18/03/2013 - 11:44:26

"Nous utilisons l'énorme quantité de matière noire qui entoure les galaxies à mi-chemin dans l'Univers tout entier tel un télescope cosmique qui amplifie la taille et la luminosité des galaxies encore plus éloignées "

Donc c'est plus les galaxies, et peut etre meme plus la gravitation elle meme. Voila, pour une matière censée pas trop interagir , ça me semblait quand même contradictoire. vu qu'elle deforme l'espace, courbe la lumière, maintient les galaxies, mais on sait pas on la voit pas on la devine simplement. Ca fait beaucoups.

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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par franckpiton » 18/03/2013 - 20:38:55

Oui mais sans son hypothétique matière noire, l'effet de lentille gravitationnelle serait moindre.
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Re: [News] ALMA réécrit l'Histoire du Baby-Boom Stellaire de l'Univers

Message par QJ » 20/03/2013 - 8:48:58

franckpiton a écrit :Oui mais sans son hypothétique matière noire, l'effet de lentille gravitationnelle serait moindre.


Voilà, c'est bien le mot hypothétique qui est important.

Mais on pourrait aussi l'expliquer via d'autres moyens. Les physiciens et autres théoriciens de la physique des particules élémentaires s'"amusent" à cela.

Alors, prendre pour seule et unique hypothèse, que c'est la matière noire qui crée l'effet de lentille gravitationnelle... :gun:

Désolé mais moi, ça me fait bondir, au nom du scepticisme scientifique.
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