[News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
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Adrien
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[News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
Les observations de satellite européen Gaia permettent de réfuter une théorie alternative controversée et confortent la présence d'une composante invisible constituant l'essentiel de la masse de l'Univers: la matière noire. C'est ce que révèle une étude parue dans Astronomy & Astrophysics.
Ces résultats, obtenus grâce à des mesures d'une précision inégalée, relancent la quête pour percer le mystère de cette matière insaisissable.
Depuis plusieurs décennies, la matiè...
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moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
Ah, serait-on en train de dire que nous sommes dans un référentiel privilégié
? La matière noire serait donc, en fait, un effet relativiste
? Je trouve la conclusion (la théorie de la matière noire en tant que matière s'en trouverait renforcée) un peu rapide
! D'autant que si MOND échoue, ça veut aussi dire que la quantité de matière noire n'est pas celle attendue... 
- PierreJones-Savard
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
Je savais qu'on avait pas besoin de modifier les loi de Newton pour expliquer la courbe de rotation galactique, en effet j'ai démontrer en 2011 que la contribution du disque est suffisant pour expliquer que la vitesse des étoiles sur le disque de notre galaxie est a peu pres constante sur tout le disque, référence; https://gnralsujet23.blogspot.com
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moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
La news précise que les vitesses semblent être d'avantage képleriennes que plates, tu l'as lue au moinsPierreJones-Savard a écrit :la vitesse des étoiles sur le disque de notre galaxie est a peu pres constante sur tout le disque
On voit plutôt un brouillon qui n'explique rienj'ai démontrer en 2011
Bref, quelques commentaires
La galaxie n'est ni une sphère
Le théorême de Gauss est connu pour être applicable à la gravitation, qu'apporte ton hypothèse
Si tu voulais faire un travail valable, il te faudrait faire un calcul intégral à l'intérieur du disque, bon courage
Quourpoi le résultat final expliquerait les données de Gaïa
Le théorème de Gauss appliqué à la gravitation donne une accélération nulle au centre des masses, à la Newton
Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
"Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation" : démonstration n° 27 ...
Les 26 premières ont été remises en cause par la suite, je serais plus prudent dans le titre ; -).
Bon, je tire un peu le trait, mais en réalité, c'est quand même plutôt le cas. Aucune démo claire que MOND ne va pas, on est toujours dans les limites du bruit ou des inconnues du système.
Quant à la matière noire, son rôle est facile : comme on parle d'une masse qu'on ne voit pas, on peut toujours supposer qu'il y a la quantité de matière noire qui va bien pour expliquer les observations ! L'observation montre que ça tourne à telle vitesse, c'est qu'il doit y avoir telle quantité de matière noire, et hop, ça colle aux observations. Et si ultérieurement une meilleure mesure donne une vitesse différente, il suffit d'ajuster la quantité de matière noire (invisible, donc on fait ce qu'on veut) et hop, ça colle encore aux nouvelles observations ; -).
En bref, la théorie de la matière noire n'est pas vraiment réfutable ...
Attendons quelques semaines pour voir si des spécialistes de MOND trouvent des failles dans la méthodologie de cette étude. Si ce n'est pas le cas, ça serait effectivement une remise en cause sérieuse de MOND. Pour l'instant, la démarche scientifique impose de rester très sceptique.
Les 26 premières ont été remises en cause par la suite, je serais plus prudent dans le titre ; -).
Bon, je tire un peu le trait, mais en réalité, c'est quand même plutôt le cas. Aucune démo claire que MOND ne va pas, on est toujours dans les limites du bruit ou des inconnues du système.
Quant à la matière noire, son rôle est facile : comme on parle d'une masse qu'on ne voit pas, on peut toujours supposer qu'il y a la quantité de matière noire qui va bien pour expliquer les observations ! L'observation montre que ça tourne à telle vitesse, c'est qu'il doit y avoir telle quantité de matière noire, et hop, ça colle aux observations. Et si ultérieurement une meilleure mesure donne une vitesse différente, il suffit d'ajuster la quantité de matière noire (invisible, donc on fait ce qu'on veut) et hop, ça colle encore aux nouvelles observations ; -).
En bref, la théorie de la matière noire n'est pas vraiment réfutable ...
Attendons quelques semaines pour voir si des spécialistes de MOND trouvent des failles dans la méthodologie de cette étude. Si ce n'est pas le cas, ça serait effectivement une remise en cause sérieuse de MOND. Pour l'instant, la démarche scientifique impose de rester très sceptique.
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moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
C'est à peu près ça. Si la théorie MOND est morte (c'était annoncé depuis quelques temps, cf https://www.youtube.com/watch?v=ocE5VgBi-YA), les partisans de la MN entant que matière doivent, comme tu dis, quand même réestimer la quantité de MN attendue, d'après les statistiques des autres galaxies. Si l'on désire dire que la cosmologie est une science de précision, alors on peut dire que la MN est morte aussihop, ça colle aux observations
ça va pas être compliqué, la courbe de la voie lactéepour voir si des spécialistes de MOND trouvent des failles
rentre toujours dans le scénario habituel
(image trouvée dans une conf de Combes)
La limite des 180km/s est largement encore dans les barres d'erreur
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moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation
je vois qu'une image a du mal à s'afficher dans le dernier message, elle est issue de l'article de la news:
https://www.aanda.org/articles/aa/full_ ... 25/F4.html
https://www.aanda.org/articles/aa/full_ ... 25/F4.html