[News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

La physique de l'Univers...

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Adrien
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[News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par Adrien » 14/11/2025 - 8:00:06

Les observations de satellite européen Gaia permettent de réfuter une théorie alternative controversée et confortent la présence d'une composante invisible constituant l'essentiel de la masse de l'Univers: la matière noire. C'est ce que révèle une étude parue dans Astronomy & Astrophysics. Ces résultats, obtenus grâce à des mesures d'une précision inégalée, relancent la quête pour percer le mystère de cette matière insaisissable. Depuis plusieurs décennies, la matiè...

moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par moijdikcékool » 14/11/2025 - 17:35:31

Ah, serait-on en train de dire que nous sommes dans un référentiel privilégié :_grat2: ? La matière noire serait donc, en fait, un effet relativiste :love: ? Je trouve la conclusion (la théorie de la matière noire en tant que matière s'en trouverait renforcée) un peu rapide :gueule: ! D'autant que si MOND échoue, ça veut aussi dire que la quantité de matière noire n'est pas celle attendue... :non:

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PierreJones-Savard
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par PierreJones-Savard » 14/11/2025 - 18:17:02

Je savais qu'on avait pas besoin de modifier les loi de Newton pour expliquer la courbe de rotation galactique, en effet j'ai démontrer en 2011 que la contribution du disque est suffisant pour expliquer que la vitesse des étoiles sur le disque de notre galaxie est a peu pres constante sur tout le disque, référence; https://gnralsujet23.blogspot.com

moijdikcékool
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par moijdikcékool » 15/11/2025 - 7:44:10

PierreJones-Savard a écrit :la vitesse des étoiles sur le disque de notre galaxie est a peu pres constante sur tout le disque
La news précise que les vitesses semblent être d'avantage képleriennes que plates, tu l'as lue au moins :zzz: ?
j'ai démontrer en 2011
On voit plutôt un brouillon qui n'explique rien :0: , et nous balancer à la gueule un brouillon de 14ans :haaa: , c'est se moquer de nous :gueule: , il aurait fallu bosser tes calculs pendant ces 14ans
Bref, quelques commentaires
La galaxie n'est ni une sphère :gueule: ni un disque aussi épais que son rayon :gueule:
Le théorême de Gauss est connu pour être applicable à la gravitation, qu'apporte ton hypothèse :??: ?
Si tu voulais faire un travail valable, il te faudrait faire un calcul intégral à l'intérieur du disque, bon courage :lol2: !
Quourpoi le résultat final expliquerait les données de Gaïa :??: ?
Le théorème de Gauss appliqué à la gravitation donne une accélération nulle au centre des masses, à la Newton :vieu: , alors qu'on a appris depuis quelques temps déjà que les masses influent sur le temps :prof: , va falloir bosser la relativité :fouet: !

kace
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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par kace » 15/11/2025 - 9:37:37

"Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation" : démonstration n° 27 ...
Les 26 premières ont été remises en cause par la suite, je serais plus prudent dans le titre ; -).

Bon, je tire un peu le trait, mais en réalité, c'est quand même plutôt le cas. Aucune démo claire que MOND ne va pas, on est toujours dans les limites du bruit ou des inconnues du système.
Quant à la matière noire, son rôle est facile : comme on parle d'une masse qu'on ne voit pas, on peut toujours supposer qu'il y a la quantité de matière noire qui va bien pour expliquer les observations ! L'observation montre que ça tourne à telle vitesse, c'est qu'il doit y avoir telle quantité de matière noire, et hop, ça colle aux observations. Et si ultérieurement une meilleure mesure donne une vitesse différente, il suffit d'ajuster la quantité de matière noire (invisible, donc on fait ce qu'on veut) et hop, ça colle encore aux nouvelles observations ; -).
En bref, la théorie de la matière noire n'est pas vraiment réfutable ...

Attendons quelques semaines pour voir si des spécialistes de MOND trouvent des failles dans la méthodologie de cette étude. Si ce n'est pas le cas, ça serait effectivement une remise en cause sérieuse de MOND. Pour l'instant, la démarche scientifique impose de rester très sceptique.

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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par moijdikcékool » 15/11/2025 - 11:23:58

hop, ça colle aux observations
C'est à peu près ça. Si la théorie MOND est morte (c'était annoncé depuis quelques temps, cf https://www.youtube.com/watch?v=ocE5VgBi-YA), les partisans de la MN entant que matière doivent, comme tu dis, quand même réestimer la quantité de MN attendue, d'après les statistiques des autres galaxies. Si l'on désire dire que la cosmologie est une science de précision, alors on peut dire que la MN est morte aussi
pour voir si des spécialistes de MOND trouvent des failles
ça va pas être compliqué, la courbe de la voie lactée Imagerentre toujours dans le scénario habituel
Image
(image trouvée dans une conf de Combes)
La limite des 180km/s est largement encore dans les barres d'erreur

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Re: [News] 🌀 Matière noire: la théorie alternative MOND réfutée par l'observation

Message par moijdikcékool » 19/11/2025 - 12:07:14

je vois qu'une image a du mal à s'afficher dans le dernier message, elle est issue de l'article de la news:
https://www.aanda.org/articles/aa/full_ ... 25/F4.html

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