[News] Les décisions se prennent en agissant !
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[News] Les décisions se prennent en agissant !
Imaginez-vous en train de marcher dans la rue par une belle journée d'été. Les trottoirs sont achalandés, les obstacles nombreux. Vous devez constamment modifier votre trajectoire afin de poursuivre votre route. Comment le cerveau procède-t-il pour accomplir cette tâche ? Où et comment intègre-t-il les informations guidant ces choix ? Comment détermine-t-il le moment où l'action choisie sera exécutée ?
Une théorie influente parmi les spécialistes de ces questions stipule que c...
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Bonjour
…. moins de 300 millisecondes avant que le sujet exécute son mouvement pour exprimer sa décision, l'activité des cellules votant pour l'option choisie atteint un pic dont l'intensité est indépendante de la difficulté et de la durée de la décision…... "Il est ainsi tout à fait possible de prédire le choix que fera le participant, avant même que celui-ci bouge, simplement en observant l'activité de ses cellules"….
Dit justement l’article ! En d’autres mots le sentiment que nous appelons « volonté » n’est pas la cause d’un acte volontaire, mais le symbole de l’état du cerveau qui est la cause immédiate de cet acte.
Les expériences de Benjamin Libet, reproduites récemment avec les techniques les plus sophistiquées, montrent clairement que la préparation de tous les processus mentaux commence à un stade antérieur à notre être conscient ! A l’université Max Planck de Francfort, Wolf Singer et son équipe ont constaté que l’activation en réponse aux stimulus externes peut se synchroniser. Et les résultats montrent que dans notre encéphale il n’y a aucun centre dans lequel converge cette activité, un centre anatomique, par exemple, où le « je » ait une complète perception de son existence ! Notre cerveau est un système décentralisé dans lequel les sentiments ou sensations et autres états mentaux se forment APRES une sorte de compétition entre les différentes interprétations des différents signaux reçus. Nous avons la sensation de décider, mais en réalité n’est que pure illusion (et pas la seule !), car nos décisions sont établies dans notre cerveau environ 300 millièmes de seconde AVANT que nous en prenions conscience !
P.S. Nous sommes, en fait, rien d’autre –comme d’ailleurs tout animal- des automates conscients….Que cela nous plaise ou pas !
…. moins de 300 millisecondes avant que le sujet exécute son mouvement pour exprimer sa décision, l'activité des cellules votant pour l'option choisie atteint un pic dont l'intensité est indépendante de la difficulté et de la durée de la décision…... "Il est ainsi tout à fait possible de prédire le choix que fera le participant, avant même que celui-ci bouge, simplement en observant l'activité de ses cellules"….
Dit justement l’article ! En d’autres mots le sentiment que nous appelons « volonté » n’est pas la cause d’un acte volontaire, mais le symbole de l’état du cerveau qui est la cause immédiate de cet acte.
Les expériences de Benjamin Libet, reproduites récemment avec les techniques les plus sophistiquées, montrent clairement que la préparation de tous les processus mentaux commence à un stade antérieur à notre être conscient ! A l’université Max Planck de Francfort, Wolf Singer et son équipe ont constaté que l’activation en réponse aux stimulus externes peut se synchroniser. Et les résultats montrent que dans notre encéphale il n’y a aucun centre dans lequel converge cette activité, un centre anatomique, par exemple, où le « je » ait une complète perception de son existence ! Notre cerveau est un système décentralisé dans lequel les sentiments ou sensations et autres états mentaux se forment APRES une sorte de compétition entre les différentes interprétations des différents signaux reçus. Nous avons la sensation de décider, mais en réalité n’est que pure illusion (et pas la seule !), car nos décisions sont établies dans notre cerveau environ 300 millièmes de seconde AVANT que nous en prenions conscience !
P.S. Nous sommes, en fait, rien d’autre –comme d’ailleurs tout animal- des automates conscients….Que cela nous plaise ou pas !
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
La volonté ? Ce sont les choix que nous faisons et pas nos réflexes/réponses à un stimuli,
il y a dans le concept de volonté l'idée de jeux et de stratégie,
vous n'irez pas loin si vous résumez tous vos rapports humains à des stimuli/réponses
il y a dans le concept de volonté l'idée de jeux et de stratégie,
vous n'irez pas loin si vous résumez tous vos rapports humains à des stimuli/réponses
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Victor :
Si vous cherchez de la –disons- visibilité je vous suggère d’éviter la neurobiologie ! L’improvisation dans ce domaine, sans aucune notion ou préparation appropriée, peut déraper, se métamorphoser et….devenir grotesque, voire ridicule….
Si vous cherchez de la –disons- visibilité je vous suggère d’éviter la neurobiologie ! L’improvisation dans ce domaine, sans aucune notion ou préparation appropriée, peut déraper, se métamorphoser et….devenir grotesque, voire ridicule….
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Pas sûr que vous alliez très loin avec la logique comportementale,
c'est trop basique et les réseaux neuronaux c'est bien plus compliqué
Les histoires des choix que font les neurones, c'est assez ridicule
D'où sortent ils les choix démocratiques des neurones ?
ça turnebulle beaucoup avant, autrement dit il y a une réflexion
et là je ramène cette idée de stratégie, de jeux etc
c'est trop basique et les réseaux neuronaux c'est bien plus compliqué
Les histoires des choix que font les neurones, c'est assez ridicule
D'où sortent ils les choix démocratiques des neurones ?
ça turnebulle beaucoup avant, autrement dit il y a une réflexion
et là je ramène cette idée de stratégie, de jeux etc
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Monsieur Victor,
Votre ignorance dans le domaine neurologique est déconcertante !
Au lieu d'écrire des stupidités, essayez de vous informer et apprendre ce que neurologie veut dire !
Cela vous évitera de paraître ridicule et donnera plus de prestige à ce site qui ne mérite pas à que des farfelus, pseudo-
scientifiques ou détracteurs, y figurent !
C. Vanden Bergh - Neurologue
Votre ignorance dans le domaine neurologique est déconcertante !
Au lieu d'écrire des stupidités, essayez de vous informer et apprendre ce que neurologie veut dire !
Cela vous évitera de paraître ridicule et donnera plus de prestige à ce site qui ne mérite pas à que des farfelus, pseudo-
scientifiques ou détracteurs, y figurent !
C. Vanden Bergh - Neurologue
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Avant de m'insulter essayez de parler au non spécialiste que je suis,
il n'y a pas plus puant que des gens qui se regardent le nombril
je me sens plus comme un aiguillon qu'un de vos collègues neurobiologistes
Vous gagnerez beaucoup en ne méprisant pas, le non spécialiste
il n'y a pas plus puant que des gens qui se regardent le nombril
je me sens plus comme un aiguillon qu'un de vos collègues neurobiologistes
Vous gagnerez beaucoup en ne méprisant pas, le non spécialiste
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Victor .... des ta premiere intervention tu denigre et etale ta confiture, et apres tu t'etonne que ca te rentre dedans ...
comme d'habitude
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"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Je n'étale pas je dis que la logique à ses limites devant un réseau de neurones/cellules
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- cisou9
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
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Victor, tu n'est pas neurologue, il faut connaitre ses limites !!!
Victor, tu n'est pas neurologue, il faut connaitre ses limites !!!
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
Peut-être que je ne suis pas un initié...
Mais à qui donc parlent-ils ici ?
Mais à qui donc parlent-ils ici ?
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !
Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
... Bref... Action, réaction !
Comme dans ce forum...
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- cisou9
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Re: [News] Les décisions se prennent en agissant !
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Alexandre Soljenitsyne.
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