Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

Stimullus · Message par **Stimullus** » 01/10/2008 - 20:46:46

Stardust · Message par **Stardust** » 01/10/2008 - 22:18:59

Stimullus a écrit :Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

La question peut être formulée autrement...

Voici 2 éclairages récents sur cette question, que j'ai puisés à des sources hautement autorisées :

Analyse de la participation des femmes aux instances scientifiques. Rapport final - réalisé par l'Observatoire des Sciences et des Techniques (fév 2002) Ministère de la Recherche : http://www.obs-ost.fr/fileadmin/medias/tx_ostdocuments/FetS_110202.pdf
Cette étude présente de nombreuses statistiques historiques. Selon les domaines, la proportion de femmes dans les rôles de décision reste encore de 15, 25, voire 35 % dans de rares cas (et jusqu'à 48 % en sciences sociales).

Les femmes dans la science : la situation britanique aujourd'hui - Ambassade de France au Royaume-Uni - Service Science et Technologie - Janvier 2008 : http://www.ambascience.co.uk/IMG/pdf/Les-femmes-dans-la-science-au-RU.pdf
Ce dernier article tout à fait officiel évoque le rôle stratégique des réseaux masculins (très actifs également en France) et en souligne quelques pratiques discriminatoires.
En fait, on note couramment un plafonnement des carrières féminines, même pour les femmes qui ont minimisé les périodes de congé de maternité et à niveau d'expérience équivalent aux hommes. Les rôles d'assistance, d'adjoint, d'expert - c'est à dire les fonctions effectivement productives et qui demandent des compétences réelles - sont encore souvent le lot des femmes hautement diplômées, les positions de pouvoir et de décision restant très majoritairement réservées aux hommes.

On peut répliquer : tout ceci représente-t-il des raisons suffisantes expliquant le choix des femmes de ne pas s'orienter vers une carrière scientifique ? Si l'on considère une jeune femme face à un choix de carrière, il n'est pas engageant de se dire qu'elle payera très cher tous ses efforts de promotion, en sachant d'avance qu'elle aura peu de chances de réussir, et qu'elle doit s'attendre à très peu de reconnaissance. Actuellement, pour une femme, une très forte personnalité est encore souvent un atout décisif, qui permet à celles qui en disposent de "sortir du lot". Encore lui faudra-t-il -comme pour les hommes - disposer aussi d'appuis hiérarchiques influents... Une carrière se construit souvent plus par des actes stratégiques que par le simple mérite. Il faut savoir refuser les dossiers lourds et sans panache, être sur le coup le premier et batailler pour obtenir les meilleurs dossiers, montrer qu'on fait partie du clan, etc... :sarcastic:

Bon, j'ai laissé de côté les arguments liés aux responsabilités sociales et familiales des femmes. Mais il existe une multitude d'études sur le sujet qui exposent les mêmes conclusions archi-connues. Au hasard : http://www.mels.gouv.qc.ca/stat/indic07/docum07/F5_7_2007.pdf

Maulus · Message par **Maulus** » 02/10/2008 - 13:57:36

méfié vous, ya déjà des espèces animales dans la nature qui se passent des mâles

Skipp · Message par **Skipp** » 19/10/2008 - 21:41:46

Maulus a écrit :méfié vous, ya déjà des espèces animales dans la nature qui se passent des mâles

Tout à fait... :lol:

Perso, j'aurais plusieurs réponses à donner...
1) Les entreprises et laboratoires sont peut être encore trop réticent à embaucher les femmes dans les postes de chercheurs
2) Une fille ne sera peut être pas autant poussée par ses parents à atteindre un haut niveau... bien moins que les garçons
3) Les femmes sont peut être plus attirées par tout ce qui est psychologie et probablement bien moins par les sciences physiques, mathématiques, etc...
4) La vie de famille... prenante... qui peut être un frein au développement d'une carrière

Ze Venerable · Message par **Ze Venerable** » 23/10/2008 - 1:06:44

j'ai posté il y qq temps un lien vers une étude indiquant qu'au lycée les filles avaient autant la bosse des maths que les garcons, je ne le retrouve pas encore.
Il y a certainement une raison culturelle au fait qu'il y ait moins de femmes en science (une sorte de cercle vicieux, via l'impression que les sciences sont un truc d'homme).
Qu'il y ait des discrimination envers les femmes ne me semble pas être un motif prépondérant, car au moment de choisir leur filière et donc la nature de leur futur emploi, les étudiants ne sont généralement pas trop au courant de ces pratiques (à mon avis).
En tout les filles qui font des sciences, ca a qq chose... d'attirant.

buck · Message par **buck** » 23/10/2008 - 11:13:00

Ze Venerable a écrit :En tout les filles qui font des sciences, ca a qq chose... d'attirant.

Sinon ca depend des types de science, en microelec elle sont rare (elles sont 2 dans mon groupe, ce qui est exceptionnel)
Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

$$$ · Message par **$$$** » 23/10/2008 - 11:44:34

buck a écrit :Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

Salut,

Elles maitrisent vachement mieux les produits ménagers que les hommes en général, c'est peut être lié.

Aldebaran · Message par **Aldebaran** » 23/10/2008 - 11:55:05

$$$ a écrit :
buck a écrit :Par contre ne chimie ou bio elles sont bcp plus nombreuses

Salut,

Elles maitrisent vachement mieux les produits ménagers que les hommes en général, c'est peut être lié.

Macho

Moi je maitrise trop bien mon droide d'interieur Jean-Claude le robot aspirateur

Ze Venerable · Message par **Ze Venerable** » 23/10/2008 - 12:51:33

pas beaucoup n'on plus en aéropspatial, mais par contre à tout point de vue elles envoient du bois.

La tendance ne serait pas que plus il y a de math, (ie plus la science est "dure") et moins les femmes y sont représentées ?

Van Halen · Message par **Van Halen** » 23/10/2008 - 15:12:35

Stimullus a écrit :Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

On a pas du féquenter le même genre de gonzesses, sauf votre respect.

gzav · Message par **gzav** » 23/10/2008 - 15:19:25

Stimullus a écrit :Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux sciences?

Je ne sais pas, mais je note que ce sont toujours des hommes qui posent cette question (es-tu un homme stimullus ?)

Cela n'a rien a voir, mais elle pratiquent peu les jeux videos egalement. Est-ce parcequ'elles n'aiment pas passer 5h scotchees sur un PC ou parceque les jeux sont faits par des hommes ?

Victor · Message par **Victor** » 23/10/2008 - 15:25:12

Je crois plutôt qu'il faut vraiment être un garçon pour se battre contre des images pendant 5 h je pense que les nanas s'en foutent, je sais pas si il existe des jeux de séductions pour nanas mais comme les images sont pas terribles ça va pas loin, par contre les blogs et les sites de tchatches je te dis pas

Maulus · Message par **Maulus** » 24/10/2008 - 13:30:28

globalement, heureusement qu'il y a des disparités dans les centres d'intérêt entre homme et femme, sinon sa serait terriblement monotone :larme:

Melhzar · Message par **Melhzar** » 01/03/2009 - 17:05:34

Voila mon point de vue:
-Les mâles cherchent à briller en science pour impressionner les femelles.
-Les femelles n'avaient pas le besoin de briller en science, elles sont passives.

Pour briller en science il faut avoir la force de caractère. Comme par exemple participer à un combat.
Pour l'être humain l'intelligence est un bon moyen de séduction, les mâles s'affrontent donc dans un combat intellectuel.

Voilà c'est trop exagéré, mais c'est à peu près l'idée.

Enfin puis-je reformuler la question autrement ?
Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

Skipp · Message par **Skipp** » 01/03/2009 - 19:22:12

Melhzar a écrit :Voila mon point de vue:
-Les mâles cherchent à briller en science pour impressionner les femelles.
-Les femelles n'avaient pas le besoin de briller en science, elles sont passives.

Pour briller en science il faut avoir la force de caractère. Comme par exemple participer à un combat. Pour l'être humain l'intelligence est un bon moyen de séduction, les mâles s'affrontent donc dans un combat intellectuel.

Voilà c'est trop exagéré, mais c'est à peu près l'idée.

Je dirais même que c'est très largement exagéré... Perso, je suis bien plus de l'avis de Ze Venerable... C'est bien plus d'une à des raisons culturelles... Dans la tête de nombreuses personnes, la Science est une discipline masculine... il n'y a encore pas si longtemps que cela il était très dure pour une femme d'accéder à ces études... et lorsqu'elles y accédaient il était difficile de se voir attribuer une place autre que celle de professeur... Nombreuses sont les femmes scientifiques qui ont dû publier le résultat de leurs travaux via la plume de leur mari scientifique...

Je ne pense donc pas que ceux qui font des études scientifiques le font pour éblouir l'autre sexe...

Maulus · Message par **Maulus** » 03/03/2009 - 14:40:00

J'ai surtout des lettrées dans mon entourage, j'aimerais avoir plus de scientifiques, surtout du sexe creux...
Plein de Carter, partout, partout... major, major, ... hmmpfh :lol:

Maulus · Message par **Maulus** » 03/03/2009 - 14:40:51

genre une astrophysicienne d'une 30 aines d'années, my secret dream :lol:

$$$ · Message par **$$$** » 03/03/2009 - 14:44:29

Tu peux peut-être te contenter du sexe creux, sans rien autour.

Désolé :siffle:

Maulus · Message par **Maulus** » 03/03/2009 - 14:45:30

ah ben non, justement !!!!

$$$ · Message par **$$$** » 03/03/2009 - 14:46:24

C'était une boutade, et je comprends que tu recherches du contenu autour. :jap:

Khainyan · Message par **Khainyan** » 03/03/2009 - 17:57:24

Melhzar a écrit :Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

la question seraient plus: pourquoi les hommes jouent plus au jeu vidéo que les femmes?
l'explication est en fait très simple (pas de moi hein, mais d'une psy spécialisée dans les jeu vidéo et monde virtuels dont je sais plus le nom): jouer aux jeu vidéo procure un plaisir instantané et puissant. c'est un plaisir très rapide, mais aussi très facile. Et ça c'est quelque chose de typiquement masculin (pas besoin de te faire un dessein).
On peut aussi rajouter le fait que la main et l'acteur principal dans les jeu vidéo. La main incarne donc le prolongement de notre conscience, de notre volonté de puissance et de contrôler ce nouvel univers. De la même manière qu'un tout-petit va attraper toute sorte de d(objet (ses pieds..) pour s'assurer de son contrôle sur l'univers alentours. Voilà pourquoi les jeux vidéo sont un plaisir si facile: on y retrouve le même mécanisme que quand on est tout petit, ie la main comme objet d'exercice de notre puissance.

Pollux · Message par **Pollux** » 03/03/2009 - 18:30:29

Salut,

Khainyan a écrit :
Melhzar a écrit :Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?

l'explication est en fait très simple.

Khainyan, cette explication ne fait que déplacer la question sur un autre sujet.
L'analyse, parfois, en dit plus long sur l'analyste qui a produit cette explication que sur le sujet. Faut toujours se méfier des explications des psychologues...

Khainyan · Message par **Khainyan** » 03/03/2009 - 20:30:24

je ne vois pas en quoi la question est déplacée.
la question est "Pourquoi les femmes ne s'intéressent pas aux jeux vidéos ?"
Ce qui en soit ne veut rien dire. En effet les femmes jouent aux jeu vidéos, en revanche, en moyenne elles jouent moins que les hommes et elles sont plus à ne pas jouer aux jeux vidéo que parmis les hommes. Donc les femmes ne s'intéressent pas aux jeux, comparé relativement aux hommes. Ceci est une formulation plus exacte, en tout cas qui as du sens.
Donc pourquoi les femmes s'intéressent moins que les hommes aux jeu vidéo? j'en ai donné l'explication: le plaisir procuré par les jeux vidéo est plus masculin que féminin.

Ze Venerable · Message par **Ze Venerable** » 03/03/2009 - 21:58:52

pourquoi les filles bouderaient un plaisir instantané et puissant ?

Pollux · Message par **Pollux** » 03/03/2009 - 22:53:25

Ze Venerable a écrit :pourquoi les filles bouderaient un plaisir instantané et puissant ?

Voilà, c'est exactement cette question la

Pour la question d'origine, mon opinion (qui ne reste qu'une opinion) serait plutôt qu'un facteur culturel ferait que très jeune (autour des 2 ans) l'enfant fait le "choix" de développer en premier :

Soit son habileté à marcher donc à se positionner dans l'espace et à appréhender les choses.
Soit son habileté à parler et à communiquer.

Je crois qu'il doit être très rare que l'enfant développe les 2 capacités en même temps.
Je pense que ce parcours éducatif diffèrent est susceptible d'influencer les goûts et talents développés par le suite.

Apres, bien sur, si tout dans la société oriente vers une différence liée au sexe, différence il y aura.