[News] L'homme de Néandertal était-il déjà un artiste ?

[Adrien]

Des analyses effectuées sur des restes organiques situés à proximité des peintures rupestres de la grotte de Nerja (Malaga), en Espagne, découvertes en 1970 conduisent à dater ces prélèvements à environ 43.000 ans. Si les peintures situées à proximité devaient avoir le même âge (ce qui reste à établir), elles seraient les oeuvres d'art les plus anciennes de l'humanité, détrônant ainsi celles de la grotte de Chauvet en France dont l'ancienneté est estimée à 32.000 ans. U...

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[passant]

Reconstitution d'un Néandertalien

Artiste ou Artisan qu'importe, ces mots ont pris sens dans des contextes sociaux particuliers mais contextes ignorés par l'homme de Néanderdal, alors pourquoi vouloir coller à ces hommes ce qu'ils ignoraient de ces mots. Cependant, ce qui serait intéressant, c'est de savoir si l'homme de Néanderdal était pourvu du cortex frontal, structure récente du cerveau de l'homme. En effet, le cortex frontal n'est pas sans conséquences sur le sens neuro-esthétique comme le précise Jean-Pierre Changeux dans son livre: Du vrai, du beau, du bien.

[Victor]

Dans les années 1920-1930-40-50 jusque dans les années 2000 l'homme de Néandertal était considéré comme un sous-homme avec tout le racisme de la cranométrie, due aux gens de l'époque, c'était un affreux métèque contraire à la pureté aryenne je suis assez content que l'on puisse parler d'autres choses de positifs de lui et de ses capacités artistiques

[destilleuls]

Que voilà un bonne question !
L'oiseau aux berceaux, pour séduire une femelle, bâtit un appareil esthétique très complexe qui fascine les chercheurs. Est-il, d'un certain point de vue, un artiste ?
Néandertal pratiquait des rites funéraires. Ceci suppose qu'il pensait pouvoir agir dans l'invisible, ou du moins, qu'il avait une représentation de la vie qui excédait le terme de sa mort physique. Était-il un métaphysicien ?
L'art est-il l'outil métaphysique par excellence ?
Derrière tout ça, il me semble, apparaît le fondement de la religiosité de l'être humain.

[passant]

Si l'homme de Néandertal faisait profession de son art, alors oui il aurait été un artiste et donc un artiste avant l'heure, mais s'il ne faisait pas profession de sa rélisation voire de sa création, alors il était un artisan, un disciple, celui qui accepte l'enseignement, mais lequel à l'époque ? Celui de la Nature peut-être...

[Victor]

Oh tu sais à l'époque le coté artistique
ça avait aussi un coté religieux
voire de représentation de la réalité pour les autres
oui c'était bien un artiste même si il travaillait pour la tribu,
l'artisan n'a pas d'ambition de représentations c'est plus utilitaire,

[passant]

un artiste l'artisan

L'artisan a précédé l'artiste dans l'art de faire qu'est l 'Art.

[Victor]

Ce qui les différencie c'est l'intention de faire une œuvre qui sera regardé comme œuvre d'art par d'autres

[Loindici]

Notons que le mot art est né très probablement déjà du dégoût de ceux qui devaient en supporter la vue. Rahan en se trouvant invité à admirer les meilleures pièces du Picasso de l'époque se serait écrié : "Arrrrrrrgh!"

Néandertal n'aurait pas eu le temps d'aller plus loin, mais c'est seulement un peu plus tard que l'argiste serait devenu véritablement une profession utile dans les tribus primitives de sapiens ; et c'est encore plus tard, après que certaines œuvres agréables aient fait passer le mot arrrgréable dans le langage courant primitif, que le "g" aurait disparu donnant naissance au mot art.

[passant]

Ce qui les différencie c'est l'intention de faire une œuvre qui sera regardé comme œuvre d'art par d'autres

Dans les deux cas "artisan et artiste" l'oeuvre est en jeu, toutefois, l'oeuvre de l'artisan est une commande réglée par des intentions de représentation religieuse alors que l'oeuvre de l'artiste est une commande religieuse ou privée mais qui est laissée libre de représentation pour l'artisan devenant ainsi artiste par cette liberté de représentation.

De l'artisan à l'artiste la liberté de réalisation, de création, a été le moyen séparateur des deux faiseurs d'art.

[Victor]

Mon frère potier malgré la beauté de ces œuvres ne herche pas à vendre des œuvre d'art mais des objet utilitaires, les peintres que je connais, ils ne se diront jamais artisans, ils ont conscience qu'ils créent des œuvres d'art,maintenant un maitre compagnon qui crée un chef-d’œuvre, lui il le fait pour démontrer la finesse de sa technique face à d'autre compagnons ouvriers et il ne le fait pas pour le vendre dans une galerie mais pour le montrer dans un lieu de compagnons

[passant]

Mon frère potier malgré la beauté de ces œuvres ne herche pas à vendre des œuvre d'art mais des objet utilitaires, les peintres que je connais, ils ne se diront jamais artisans, ils ont conscience qu'ils créent des œuvres d'art,maintenant un maitre compagnon qui crée un chef-d’œuvre, lui il le fait pour démontrer la finesse de sa technique face à d'autre compagnons ouvriers et il ne le fait pas pour le vendre dans une galerie mais pour le montrer dans un lieu de compagnons

Oui Victor tu as raison de dire cela. Aujourd'hui nous ne savons plus qui fait quoi. De l'art, un travail, un métier, depuis que les Métiers organisés en France par Etienne Boileau au XIIe siècle ont été abolis au XVIIIe siècle, soit 600 ans d'organisation d'un savoir-faire et cela pour instituer " à ce que chacun gagne sa subsistance économique individuelle par son travail." (Turgot, Fondation de l'Encyclopédie.)

En 1600, l'Hôpital, lieu d'enfermement était un lieu où le travail et le métier étaient différenciers.

Le travail servait de passerelle disciplinaire pour apprendre un métier. ( Histoire de l'Hôpital. Réglement de la Maison de Saint Louis de la Salpétrière.)

150 ans plus tard les choses changent en France. Le Travail comme mode de production supplante le Métier. Les Compagnons, gardiens du Métier, se révoltent face à ce changement mais rien n'y fait. Le temps étant le temps les choses continuent. Flottement des mots. Techné/technique. Artifex/art. Labeur. Travail. Métier. Chaque mot de racine grecque ou latine principalement prennent une nouvelle place dans une société dite de plus en plus moderne, mais, le passé nous rappel. L'homme de Néandertal que faisait-il ?