A380 et turbulence de silliage = coup dure pour airbus

[klia]

j'ai reçu un extrait d'une lettre fait par l' OACI organisation international transmis par un amis qui travaille dans une compagnie en asie et présent sur plusieurs forum aero de l'avion , l'OCAI souhaitait des restrictions pour le 380 sur les aeroport que voici :


Extraits du courrier OACI Europe du 10 Novembre 2005:

European and North Atlantic Office
3 bis villa Emile Bergerat, 92522 Neuilly-sur-Seine Cedex, France

Reference : T 13/3 – 05-0661.SLG 10 November 2005
Subject : Wake vortex aspects of Airbus A380 aircraft


The ad hoc group of experts under the auspices of the United States Federal Aviation Administration (FAA), EUROCONTROL , the Joint Aviation Authorities (JAA) and the manufacturer is currently developing guidance on wake vortex separation criteria for the A380. It is now anticipated that this guidance will be made available in early 2006. In the meantime, analyses and flight test data available to the group have raised concerns about horizontal and vertical wake turbulence spacing criteria for approach, landing, departure, and en route operations of the A380 relative to other aircraft.

Guidance is presented as follows:

1. Departure spacing:
a) one additional minute to be added to all separations listed in Procedures for Air Navigation Services – Air Traffic Management (PANS-ATM, Doc 4444), paragraph 5.8, when an A380 is the leading aircraft;
b) one additional minute to be added to the separation in PANS-ATM, paragraph 5.8.5.
2. Horizontal spacing:
a) where both aircraft are established on final approach, 10 NM between an A380 and any other following aircraft;
b) 15 NM minimum radar spacing for all other phases of flight, including enroute, between an A380 and all other aircraft operating directly behind at the same altitude or less than 300 m (1 000 ft) below. (See alsoparagraph 3 below.)

3. Vertical spacing:
Vertical spacing guidance will not be completed for several months. There are indications, however, from the initial analysis of data that wake vortex from an A380 may be encountered by aircraft flying 300 m (1 000 ft) below at greater strengths than from current aircraft of the heavy wake turbulence category.
Because it has not yet been possible to establish the level of hazard associated with these wake vortices, offset tracks or additional vertical spacing is advised until the final vertical spacing guidance has been established

[jyb]

Lors de sa tournée en Asie, l'A380 il n'y a pas eu de délai sup après les décollages de l'A380.

Les données sont d'ailleurs énormes pour un avion qui est juste 20-25% plus gros qu'un 747-400. Il est dificil de croire qu'il faut 300 m d'écart en altitude pour l'A380 alors qu'il faudrait juste 150 m pour tout les autres avions en services.

Celà ressemble fortement à un Hoax ...

[jyb]

pour ceux qui veulent des news sur les test aérodynamiques:

Dans certaines conditions aérologiques, les turbulences de sillage ont effectivement été mesurées comme un peu supérieures avec l'A380 par rapport au 747-400. Dans d'autres, elles sont similaires. De toutes manières des modifs sont déjà prévues et seront testées d'ici peu à Istres où Airbus a installé au sol une instrumentation très précise jamais employée jusque là. Rien que de très normal à ce stade des essais.

autre message d'un forum amis:

Je comfirme !
Il y a qu'a lire les board australien pour s'en rendre compte d'ailleurs ... ceux qui écoutaient les com à Sydney et Mel n'ont rien observé d'anormale.

[chefdeville]

mé alors que va t il se passé pour le 380?

volera ou volera pas?

[jyb]

Pour clore le débat, voici une vidéo de l'attérissage d'un A380. On apperçoit un avion plus petit qui atterrit 2 minutes après l'A380 (il est alors en train de rouler sur le taxiway)

http://laurent.ba.free.fr/videos/A380_W ... r_Asie.rar

[Mr.Japan]

A ce stade, il me parait hautement improbable que l'A 380 soit remis en cause. Le developpement est trop avancé pour que ce problème, même formellement averé, puisse compromettre la tournure actuelle.

Mais ce serait pas la premiere fois que les americains cherchent des noises a des produits qui leur font de l'ombre.

Rappelons entre autre, la pollution sonore "inssuportable" du Concorde, le moratoire sur le foie gras et le roquefort...

[lambda]

je ne pense pas que le roquefort fasse de l'ombre à la production locale américaine. Confondons pas.

[chefdeville]

A ce stade, il me parait hautement improbable que l'A 380 soit remis en cause. Le developpement est trop avancé pour que ce problème, même formellement averé, puisse compromettre la tournure actuelle.

Mais ce serait pas la premiere fois que les americains cherchent des noises a des produits qui leur font de l'ombre.

Rappelons entre autre, la pollution sonore "inssuportable" du Concorde, le moratoire sur le foie gras et le roquefort...

mr japan,
la bonne question qui faut se poser est:
Pourquoi nous leur feront pas la meme chose?
c'est mieux que de se plaindre

[lambda]

Pourquoi nous leur feront pas la meme chose?
c'est mieux que de se plaindre

C'est le talion que tu prones ?

[Mr.Japan]

je ne pense pas que le roquefort fasse de l'ombre à la production locale américaine. Confondons pas.

Non mais avouons tout de même que les défauts qu'on lui prêtaient n'avaient rien de sanitaire.

Mais d'un autre coté, je pense pas qu'on devrait adopter leur tactique.
Restons fair-play

[John Drake]

je ne pense pas que le roquefort fasse de l'ombre à la production locale américaine. Confondons pas.

Non mais avouons tout de même que les défauts qu'on lui prêtaient n'avaient rien de sanitaire.

Mais d'un autre coté, je pense pas qu'on devrait adopter leur tactique.
Restons fair-play

oui !
pas comme certains anglais :

Pour Londres, RAF signifie aussi Royal Airbus Force 15/11/2005
[...] La visite à Londres du président chinois Hu Jintao la semaine dernière a été l'occasion pour les entreprises
britanniques de rafler des contrats pour 1,1 milliard d'euros au total. Parmi les élus figurait... Airbus, signataire d'un
accord de coopération de 425 millions d'euros avec le chinois Avic 1 pour la fabrication des caissons d'ailes de
l'A320. Bien qu'il soit détenu à 80 % par le holding franco-allemand-espagnol EADS et à 20 % seulement par le
britannique BAE Systems, Airbus est souvent perçu outre-Manche comme un joyau local surtout s'il se porte bien
Airbus UK emploie plus de 10.000 salariés dans des activités (la fabrication des ailes des avions) à haute valeur
ajoutée. Après avoir flirté avec l'idée de s'en délester pour se consacrer au marché américain, BAE Systems a
déclaré, en septembre, que ses 20 % étaient un « investissement à long terme ». Le chef du patronat britannique,
Sir Digby Jones, lors d'un récent dîner à la City, a même pris Airbus en exemple d'une « excellence britannique »
s'étendant de la finance à la manufacture. Sir Digby a ironisé sur le rôle des Allemands, qui ne feraient que des
fuselages, et des Français, simples maîtres de réception à Toulouse. Il oubliait pourtant de dire que la paternité
d'Airbus revenait à Paris et à Berlin. [...]
La Tribune - Andrea Morawski.

[chefdeville]

je ne pense pas que le roquefort fasse de l'ombre à la production locale américaine. Confondons pas.

Non mais avouons tout de même que les défauts qu'on lui prêtaient n'avaient rien de sanitaire.

Mais d'un autre coté, je pense pas qu'on devrait adopter leur tactique.
Restons fair-play

oh vous savez c'etait juste une idée
apres tous ils veulent faire du mal au 380

[klia]

airbus fait des éssaie avec le 380 a istre en ce moment , même ils ont loué un 777-300ER et un 747 pour faire des études de comparaison ...selon mes propes sources ...aussi voir article sur air cosmos TURBULENCES DE SILLAGE " Airbus confiant "


http://www.aerospacemedia.com/acxml/?Page=confidentiel

[Adrien]

Ce sera interressant de voir ce que ca donne, et surtout si les résultats seront reconnus par tous.

[klia]

solution pour réduire les turbulences de sillage les recherches fait par le CNRS à l'université d'Aix-Marseille

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Chaque avion en vol laisse derrière lui un sillage turbulent, constitué principalement de deux tourbillons de sens contraires, très énergétiques, qui peuvent persister pendant plusieurs minutes après le passage de l’avion », analyse Thomas Leweke, chercheur CNRS à l’Institut de recherche sur les phénomènes hors équilibre (IRPHE) [1] de Marseille et coordinateur du projet européen FAR-Wake. Un espoir : ce scientifique a découvert l’existence d’une instabilité, présente au coeur de ces tourbillons, qui semble accélérer leur désintégration. Du coup, nos chercheurs travaillent sur un dispositif, un objet non profilé (un cylindre, par exemple) sur les ailes ou les volets, qui exciterait de manière ciblée cette instabilité pour qu’elle se développe plus vite. Objet d’un brevet [2], ce dispositif est testé sous différentes versions dans le cadre du projet européen Awiator. Avec une ambition assumée : « Trouver la meilleure solution applicable d’ici à deux ou trois ans. » Celle-ci assurera donc un peu plus de sécurité pour tous les avions… qui ne décollent pas les premiers.

1. CNRS / Université Aix-Marseille-I et II.




il y a aussi un PDF avec des choses non connues encore

http://www2.cnrs.fr/sites/communiq [...] r_ch_5.pdf


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mesure turbulence A380


http://66.249.93.104/search?q=cache:tJb ... A380&hl=fr