[News] Un gouffre sans fond à la surface de Mars ?

[Maulus]

c'est des dunes obi, des dunes
ta jamais vu de photo sattelite du sahara ?

[Stardust]

Est-ce qu'Obiwan évoque l'image de l'article des découvreurs du site (dont j'indique le lien dans l'un de mes derniers posts) ???
Voici cette image :

Si oui, eh bien, il ne s'agit pas de formations en forme de dômes, mais en creux . On constate que la surface de nos fameux "trous" se situe sur le plateau.

Ces formations ont été observées sur les flancs nord-est du volcan Arsia. Cette région est grelée de creux, soit des cratères, soit des fossés créés par des coulées de lave (voir image du volcan, que vous pouvez agrandir : http://themis.la.asu.edu/fullimages/20050613A.jpg).
J'en profite pour préciser que le volcan Arsia culmine à 21 000 mètres. Et que le très large plateau de déversement qui l'entoure a également une altitude très élevée.


Pour répondre encore à Obiwan, les formations géologiques de la Planète Mars peuvent paraître à prime abord assez étonnantes, mais tout de même, faut pas exagérer dans les suppositions fumeuses ! .... Nous en avons l'équivalent sur Terre. Faut aller voir Google Earth... Voir aussi ce site qui en explique un certain nombre des formations découvertes sur Mars :
- http://www.fas.org/irp/imint/docs/rst/Sect19/Sect19_12.html
et qui expose énormément d'autres choses intéressantes (voir sommaire du site pour accéder aux autres pages : http://www.fas.org/irp/imint/docs/rst/Front/tofc.html)

[PourNotreMonde]

Dites, cette matière détachée du bord, ça prouve bien que le trou n'en est pas un, qu'est ce que ça pourrait être alors, c'est noir et rond...
Je crois qu'on peut s'attendre à des formations géologiques bien plus surprenantes que sur notre Terre en regardant de près la planète rouge, mais les expliquer c'est autre chose

[Maulus]

on découvre des terres à des milliers d'AL de nous, on estime leur composition, et on galère pour identifier un rond noir sur une planète du système solaire.

[Van Halen]

Cette matière qui semble détachée du bord, ce ne sont peut-être que des éléments du rebord du trou. Ce rebord a l'air surplombant sur toute sa périphérie. N'oublions pas que la gravité est presque trois fois moindre que sur Terre et que ces structures tiennent encore en l'air (même si elle finiront par s'effondrer un jour), alors qu'elles seraient déjà tombées si elles avaient eu à subir la gravité de chez nous.

[PourNotreMonde]

A moins que , ces "roches" qui sont en suspend dépassent simplement de la surface de ce lac...

[Van Halen]

J'ai du mal à croire au lac, c'est peut être complètement subjectif mais tout de même, pour avoir ce genre de formation sur un Karst d'altitude, à savoir un puits d'effondrement rempli à ras-bord, il faurdait des précipitations régulières. Sur notre Terre, les structures de ce type , grandes résurgences vauclusiennes, ne sont pas en altitude. Ceci dit les photos montrent clairement qu'il y a un hiatus qui court tout le long de la périphérie du trou, à une dizaine de mètres sous la surface à vue de zen.
Ce pourrait être la limite entre la zone d'influence des conditions extérieures et celle des conditions du milieu souterrain, ces dernières permettant en particulier la présence d'eau sous forme d'humidité.
Cette impression de surface liquide pourrait être due également à la stratigraphie.

[Steph]

A moins que , ces "roches" qui sont en suspend dépassent simplement de la surface de ce lac...

Un lac ?? Mais un lac de quoi ?

[sonic]

un lac de matière inconnue

[Obiwan]

Des dune des dunes oui mais des panzanis mon cher don patillo. Je pense qu'on va trop chercher midi à 14 heures ; à mon avis c'est simplement un défaut de la photo ou un pixel un peu trop clair qui donne des impressions de relief et tout... si ce ne sont pas simplement 7 morceaux de poussière de météorites qui sont passés devant la lentille du téléscope...

Obiwan (eh, arrêtez de m'appeler "Obi" ça fait Bilbo le hobbit j'ai pas pris un pseudo qui tue pour finir en gnôme vociférant...)

[PourNotreMonde]

S'il existe depuis un certain temps ce trou, comment ce fait-il qu'on ne l'ait découvert que maintenant ? Je veux dire, c'est, quand même quelque chose qui attirerait tous les regards...

[buck]

leyr taille fait 100m ca n'est visible que sur les derniers satellites.
sur viking la resol et de l'ordre de la centaine de m (voir du km) par pixel

[poppy]

Si ces trous se situent à proximité de volcans, peut-être qu'un jour, une énorme éruption a projeté de la matière solide ou liquide à très haute altitude et en retombant, s'est fractionnée, formée en boule à cause de la hauteur et la vitesse pour percuter le sol et laisser ces énormes trous. Cette matière est peut-être encore résiduelle au fond des trous.

[PourNotreMonde]

Que de probabilités...

[Van Halen]

Non, non, non, Monsieur Poppy, voir les liens que Monsieur Stardust a donnés. Ces formations sont identifiées comme étant des puits d'effondrement faisant partie d'un (pseudo) karst, ce qui sous entend que c'est l'eau (ou un liquide) qui a creusé et dissous une roche mère.
Sur Terre, ce sont les acides faibles du cycle atmosphérique du carbonne qui donnent aux eaux de pluie son pouvoir de dissolution. On a ainsi longtemps sous estimé l'influence du volcanisme dans les phénomènes de karstification sur notre planète, en prenant appui sur la distinction entre roches sédimentaires et roches éruptives, qui ont pourtant le même environnement extérieur. Ainsi, un éruption volcanique (sans même parler de super-volcans) peut acidifier les eaux météoriques sur de longues périodes et sur de longues distances. A titre d'exemple, dans l'antiquité, l'éruption du volcan de l'île de Santorin a produit pendant plusieurs mois une lueur visible la nuit ainsi qu'un panache de fumées visible le jour depuis les côtes de l'actuel Liban. Certains massifs calcaires distants parfois de plusieurs centaines de kilomètres ont certainement profité de l'acidification des pluies qui en est résulté, ce qui expliquerait pourquoi, sur le pourtour méditerranéen, certains karsts qui ont la même histoire géologique et subissent à peu près les mêmes conditions climatiques en période normale ont été creusés de manière très différente les uns des autres (allez faire un tour sur l'Ile de Karpatos et vous comprendrez ce que c'est qu'un Gruyère géologique).
Dans ces conditions, les pluies ne sont plus chargées en acide carbonique faible, mais véhiculent des acides forts (H2SO4), capables donc de dissoudre bien plus efficacement les roches sédimentaires les plus dures, par exemple les quartzites évoqueés plus haut.
Sur Mars, il se peut que dans une atmosphère bien chargée en CO2, les pluies aient été naturellement acides. Ajoutez à cela le volcanisme dont la région en question a été le théatre. On arrive à des conditions qui font que les eaux ont du pouvoir dissoudre tout type de roches mères, y compris les plus dures.
A suivre.

[poppy]

Non, non, non, Monsieur Poppy, voir les liens que Monsieur Stardust a donnés. Ces formations sont identifiées comme étant des puits d'effondrement faisant partie d'un (pseudo) karst, ce qui sous entend que c'est l'eau (ou un liquide) qui a creusé et dissous une roche mère.

Merci Monsieur Van Halen de ton intervention, mais c'est Madame poppy et comme tu le dis, ceci est sous-entendu donc toujours hypothétique.

[Van Halen]

Pardon Madame pour m'être trompé sur le sexe des anges, mais il est difficile de déterminer si vous êtes 46XX ouXY à partir de la tof de votre avatar. Quand je dis "sous-entendre", je pourrais dire "prouver" sans trop m'avancer.

[Maulus]

parce que il est sexué le truc avec les yeux bleu là ?

[sonic]

maulus

[poppy]

LANCE DE MAULUS



Il n'y a pas de souci Monsieur Van Halen

ps: Stardust est également le pseudo d'une damoiselle

[Maulus]

WAAAAHHAHAHHAHAAAAAA fit le chat (volant)

[Stardust]

Tiens Maulus, voici de quoi lui répliquer !!!

WAAAAHHAHAHHAHAAAAAA HHA-HA-HAAAAA !!!!!! fit le chat (volant)

non mais !

[Maulus]

exellent merci Stardust !! j'enregistre l'image de suite !

[Stardust]

Image d'un tunnel de lave à comparer avec les bords du trou :


article : http://planetary.org/blog/article/00000793/

[Michel]

belle image!!!

la même sur le site d'HIrise:
http://hiroc.lpl.arizona.edu/images/PSP ... 1420_2045/

la soleil étant sur la gauche, la partie sombre est bien en creux surplombé.
la partie droite doit être en pente douce vers le fond de l'éffondrement
Vu la ressemblance, notre image à nous est donc surement également un trou mais avec toutes ses parois en surplomb.