[News] La sonde Phoenix surveillée par ses consoeurs pour son atterrissage

Conquête spatiale et technologies relatives...

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Adrien
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[News] La sonde Phoenix surveillée par ses consoeurs pour son atterrissage

Message par Adrien » 05/03/2008 - 0:59:52

Lancé en août 2007, le lander Phoenix doit se poser sur Mars le 25 mai 2008. La trajectoire de 3 sondes en orbite autour de Mars est en cours de modification de façon à ce qu'elles se trouvent au-dessus de Phoenix au moment de son atterrissage. Les atterrissages sur Mars sont toujours difficiles. Depuis le début de l'exploration robotique de cette planète, 1 sonde sur 2 s'écrase en moyenne. Le plus ennuyeux, c'est que dans la plupart des cas on ne sait pas pourquoi ! La NASA a donc mis en place de nouvelles normes pour la couverture d'engins robotiques en situation d'atterrissage. Si pour une raison ou une autre Phoenix devait échouer dans sa tentative d'atterrissag...
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sonic
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Re: [News] La sonde Phoenix surveillée par ses consoeurs pour son atterrissage

Message par sonic » 05/03/2008 - 9:24:23

Adrien a écrit :Depuis le début de l'exploration robotique de cette planète, 1 sonde sur 2 s'écrase en moyenne. Le plus ennuyeux, c'est que dans la plupart des cas on ne sait pas pourquoi !

ça a du arriver beaucoup moins souvent lors des dernières missions non ?
me rappelle pas avoir entendu parler d'une sonde qui se serait crashée sur mars...

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buck
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Message par buck » 05/03/2008 - 10:01:06

"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

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Maulus
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Message par Maulus » 05/03/2008 - 10:06:11

exit la ballistique pure avec une atmosphère...
sa commence a s'activer autour de mars, il commence a y avoir du monde en orbite !
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

http://www.cieletespaceradio.fr

sonic
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Message par sonic » 05/03/2008 - 10:23:40

buck a écrit :et pourtant sonic:
http://system.solaire.free.fr/sondemars.htm

c'est bien ce que je pensais...ça va faire dix ans sans échec
merci pour le lien ;)

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buck
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Message par buck » 05/03/2008 - 10:47:23

sonic a écrit :
buck a écrit :et pourtant sonic:
http://system.solaire.free.fr/sondemars.htm

c'est bien ce que je pensais...ça va faire dix ans sans échec
merci pour le lien ;)

C'est relatif, combien il y a eu de sondes lancee depuis :D
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

tr
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Message par tr » 05/03/2008 - 11:05:15


sonic
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Message par sonic » 05/03/2008 - 11:08:26

ça suffit maintenant hein :grrr:

bon d'accord, ça s'améliore pas... :D

tr
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Message par tr » 05/03/2008 - 12:12:14

Je crois que je dois prendre ça pour de l'humour mais je ne comprends pas tout... Pas grave... :D

En tout cas ils ont pris en compte la remarque de Stardreamer :
Ils auraient du attendre qu'une caméra soit sur place pour surveiller l'amarsissage... Au moins, à défaut de célébrer un atterrissage réussi, on aurait pu analyser les résidus de l'impacteur... :siffle:

(http://www.techno-science.net/forum/viewtopic.php?t=8728&highlight=beagle)
Trois satellites pour surveiller cette "amarsissage" ! (gavant ces mots spécifiques pour chaque planète, alunissage, avenussissage ?, aplutonissage ?, aphobossissage ? ; et pour chaque nationalité : cosmonaute/astronaute/spationaute/taikonaute/? )

gomodo
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Message par gomodo » 05/03/2008 - 13:43:33

Question :
Pourquoi ne pas avoir employé des parachutes, technologie plus simple et a priori plus légère que des rétrofusées ?
Alunissage : Procédé technique consistant à déposer des imbéciles sur un rêve enfantin.

tr
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Message par tr » 05/03/2008 - 15:06:55

Peut-être que l'atmosphère martienne est si ténue - http://www.nirgal.net/atmosphere.html - que se servir uniquement de parachutes n'est pas suffisant pour être doux à l'"amarsissage". Il faudrait des parachutes immenses, autant dire un gros ballon dirigeable !
Et puis la pression atmosphérique martienne varie beaucoup, ce qui serait la cause de l'échec de Beagle 2.
J'ai lu aussi que les échecs de Beagle 2 et autres sondes poussaient à chercher des solutions redondantes pour l'amarsissage. Je ne sais pas si la conception de cette sonde a pris en compte le cas Beagle 2 précisément.

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buck
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Message par buck » 05/03/2008 - 15:07:34

car ca manque d'atmosphere. Le volume de la voilure et dc sont poids auraient ete trop eleves a comparer avec les retrofusees
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

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Maulus
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Message par Maulus » 05/03/2008 - 15:44:51

je pense qu'ils utiliseront quand même des parachutes mais avec une trajectoire de descente très très longue, en faisant descendre la sonde en orbite tout doucement pour profiter très longtemps de l'effet des parachutes.
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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sonic
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Message par sonic » 05/03/2008 - 16:05:36

descendre en orbite ?

Victor
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Message par Victor » 05/03/2008 - 16:17:46

Si ça s'écrase c'est un coup des martiens, ils veulent pas qu'on les embête

aureliencity
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Message par aureliencity » 05/03/2008 - 17:53:04

N'empéche Mars c'est la béte noire pour les sondes russes... ^^" pas beaucoup de succés d'aprés le site

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Steph
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Message par Steph » 05/03/2008 - 18:33:17

gomodo a écrit :Question :
Pourquoi ne pas avoir employé des parachutes, technologie plus simple et a priori plus légère que des rétrofusées ?

Cette sonde emploiera des parachutes, comme les précédentes, pour ralentir sa vitesse. L'atmosphère étant trop ténue, le freinage final sera effectuée par des rétrofusées.

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Message par aureliencity » 05/03/2008 - 19:13:16

N'empéche ca fait plaisir de voir la France dans les missions futur pour Mars ^^

Xzander
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Message par Xzander » 05/03/2008 - 22:26:59

N'y a avait-il pas une sonde qui a utilisée de gros ballons pour rebondir une fois au sol?

sonic
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Message par sonic » 05/03/2008 - 23:01:17

y a un film qui a repris ça effectivement :D

mais il doit aussi y avoir une sonde oué...
trouvé sur le lien de buck plus haut :
Mission actuellement en cours : Après un voyage de 7 mois et demi, Les deux rovers MER ont atteind le sol comme l’a fait la sonde Mars Pathfinder avec une grappe d'airbags qui s'est gonfler tout autour de l'engin pour former un cocon protecteur. Au sol, les 2 rovers (Opportunity et Spirit) pesant 150 kg, parcour une centaine de mètres par jour à la surface de Mars. Ces robots sont en fait des véritables petits laboratoires ambulant : ils possèdent une caméra panora-mique, une caméra micros-copique, trois spectromètres et un bras avec une meule pour décaper les roches. Il trimballe aussi des aimants pour piéger la poussière martienne, qui possède des propriétés magnétiques.

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Maulus
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Message par Maulus » 06/03/2008 - 9:39:22

sonic a écrit :descendre en orbite ?


ouais une orbite descendente, genre, tu arrive avec une trajectoire de descente très très légère ce qui permet de profiter du ralentissement des parachutes plus longtemps que si tu foncait vers le sol. le problème c'est que plus tu passe de temps dans l'atmosphère à haute vitesse, plus tu chauffe.. donc c'est une question d'équilibre.
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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Message par sonic » 06/03/2008 - 11:09:26

je sais que pour rentrer dans l'atmosphère terrestre, il y a un angle a respecter pour pas se faire éjecter.
maintenant, l'atmosphère martienne, je sais pas comment ça marche, quelles sont les conditions obligatoires...

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StarDreamer
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Message par StarDreamer » 06/03/2008 - 22:51:47

tr a écrit :En tout cas ils ont pris en compte la remarque de Stardreamer :
Ils auraient du attendre qu'une caméra soit sur place pour surveiller l'amarsissage... Au moins, à défaut de célébrer un atterrissage réussi, on aurait pu analyser les résidus de l'impacteur... :siffle:



Ah ben, ça fait plaisir de voir que la Nasa lit nos posts !! :sol:
(et surtout Tr, qui se souvient de mon intervention. Merci à toi ! ;) )

Plus sérieusement, il était logique d'observer un "amarsissage" avec tous les satellites en orbite. Si une défaillance arrive, cela permettra d'observer et d'éviter la même erreur la fois d'après.
Et comme le dit si bien Victor, si ce sont les martiens qui font du ball-trap avec nos sondes, au moins on verra quel fusil de chasse ils utilisent ! :lol:

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