[News] Vidéo: lancement reporté de la mission MSL vers Mars

[Adrien]

La NASA a décidé de reporter le lancement de la mission MSL de 24h au samedi 26 novembre. Le rover Curiosity emporte plusieurs instruments français sur Mars. Nous avons actuellement les indices d'un passage ancien d'eau liquide sur Mars, il nous faut maintenant des preuves. Le lancement de la mission MSL par une fusée Atlas V depuis Cap Canaveral, en Floride, vient d'être repoussé de 24h au 26 novembre. A l'issue d'un voyage d'environ 9 mois, le rover Curiosity devrait se poser sur ...

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[franckpiton]

Good luck !

[kace]

Ce que j'attends principalement, c'est l'instrument "ultime" pour repérer la vie ... : un instrument de mesure de chiralité des molécules organiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiralit%C ... 8chimie%29). Soit les proportions de molécules organiques "droites" et "gauches" sont proches et c'est d'origine chimique, soit c'est proche de 100% vs 0%, et c'est d'origine biologique !!!

Et très sérieusement, ça ne m'étonnerais pas outre mesure qu'il y ait (eu) de la vie sur Mars : il y a 3Md d'années, Mars et la Terre avaient des océans et elles recevaient des bombardements massifs d'astéroïdes qui envoyaient régulièrement de grosses quantitiés de matières dans l'espace, et une infime (mais non nulle) partie de cette matière terrestre satellisée est retombée sur Mars, et réciproquement. Or il y a 3Md d'années, il y avait déjà de la vie sur Terre ... De là à en déduire que la vie Terrestre a été transportée sur Mars, c'est pas du tout impossible. Et de manière amusante, c'est même très possible que ce soit l'inverse qui ait eu lieu, Mars ayant eu des conditions favorables à la vie sans doute plus tôt que la Terre :-)

[Reumain.]

Si on trouve des molécules organiques dextrogyres sur Mars ça ne veut pas forcément dire qu'il y a eu de la vie.

[kace]

Si on trouve des molécules organiques dextrogyres sur Mars ça ne veut pas forcément dire qu'il y a eu de la vie.

Sauf qu'on ne sait pas vraiment expliquer une proportion de 100%/0% par de la chimie, donc la présomption pour que ce soit une forme de vie biologique qui en soit à l'origine serait très forte.
En effet, si on reprend le film de l'apparition de la vie, c'est logique qu'on ait du 100%/0% : de la matière organique est créée par la chimie, en proportion proche de 50/50 : là dessus, des molécules complexes auto-réplicantes apparaissent au gré des assemblages aléatoires de molécules, et se complexifient progressivement. Un jour, de premières macro-molécules auto-réplicantes (et qui se rapprochent donc de formes "vivantes") se forment et privilégient au gré du hasard des formes droites (ou gauche) de molécules : la chimie organique devient alors progressivement chirale. D'autre ensembles complexes de molécules se développent avec le temps, et tirent parti des molécules devenues chirales : elles assimilent et fabriquent les formes "droites" de molécules et ignorent les formes "gauches" (ou réciproquement). Avec le temps, toute la matière organique de la planète devient chirale, et la vie se développe avec cette matière organique chirale. Quelques centaines de millions d'années plus tard, la planète est recouverte de matière organique totalement chirale, et la vie se développe avec cette chiralité. (note : des proportions légèrement différentes de 50/50 se retrouvent dans les astéroïdes, sans doute en lien avec la polarisation de la lumière. Cela ne remet pas en cause le fait qu'on ne sait pas faire du 100%/0% sur la base de la chimie : c'est peut-être possible, mais comme on n'a pas identifié de mécanisme pour le faire malgré nos moyens, il semble douteux que cela se fasse "naturellement" sur une planète sans que la vie soit impliquée).
En gros, c'est le caractère auto-répliquant de la vie qui sélectionne une forme chirale de matière organique aux dépens de l'autre, et amène la proportion à 100% vs 0%. Sans auto-réplication, on reste dans de la chimie "simple", qui n'a pas de raisons particulières de favoriser les formes droites ou gauches de matière, d'où une proportion proche de 50/50. Une forte chiralité semble donc intrinsèquement liée à un caractère essentiel de la vie !
Ce n'est bien sûr pas une démonstration absolue et "mathématique", mais une très forte présomption. Si la matière organique sur Mars est chirale, on pourra alors avoir une forte présomption de vie : restera alors à la trouver pour achever la démonstration, ce qui ne sera pas simple évidemment, Mars étant loin, les moyens d'exploration limités et la vie résiduelle (ou les traces de vie) sans doute enfouis dans le sol.

[Reumain.]

Je suis d'accord de dire que la présence absolue d'un énantiomère et pas l'autre est un bel indice qui indique une activité biologique mais il se peut simplement que de la matière organique terrestre se soit retrouvée sur Mars sans aboutir à quoi que ce soit.

Mais c'est vrai que ça laisse rêveur.

[kace]

il se peut simplement que de la matière organique terrestre se soit retrouvée sur Mars sans aboutir à quoi que ce soit

c'est quasi certain que de la matière organique ait été échangée, mais de là à ce que cela soit en quantité significative me semble totalement impossible : si une énorme météorite tombe sur Terre et envoie des millions de tonnes de matière dans l'espace, seuls quelques cailloux retomberont sur Mars, ce qui fait une quantité de matière organique en grammes ou milligrammes (et encore, seule l'infime proportion qui n'a pas été détruite par l'entrée dans l'atmosphère), extrêmement faible à l'échelle d'une planète. Soit cette matière "ne donne rien", et la probabilité de la retrouver est nulle (0,000001% ??? et encore, je suis généreux), soit de la vie y est resté vivante et colonise ensuite Mars, et alors on peut espérer la trouver !
Donc là encore, si la matière organique sur Mars est chirale, ça ne peut sans doute venir que d'une vie locale (peut être importée il y a fort longtemps, mais qui s'y est développée localement par la suite, et qui est donc "locale")

[kaliscot]

Encore une étude du sol de Mars ? Ça n'a pas été fait 300 milliards de fois ça ? N'y a-t-il vraiment rien de plus...couillu...à faire là-bas maintenant ?

[franckpiton]

C'est parti ! On en reparle dans neuf mois.