[News] Roomba: le coté sociable des aspirateurs-robots

[Maulus]

oui, on en revient a se que je disais au debut : un objet automatique est plus naturellement personnifiable qu'un objet inerte !

ton robot aspirateur, tu met le pied devant lui, hop il le contourne, c'est une illusion d'intéligence, mais sa donne envie de lui donner un ptit nom !
non?

[poppy]

Tout d'abord je n'ai pas jugé l'étude scientifique, je la trouve très révélatrice...
Elle ne se porte néanmoins que sur 6 familles, maigre échantillon.
Généralement, les animaux domestiques calent leur comportement sur celui des hommes avec lesquels ils cohabitent, je ne trouve pas cet argument très explicite.
Ma seule opinion est que cette étude est pour moi révélatrice d'un symptôme d'appropriation et de possession de notre temps envers un objet.
Enfin, le fantasme SF de robotisation au service de l'homo-paresseux ne me fait pas rêver.

sinon j'aime bien les gambas flambées au porto

[lincruste]

lincruste : il y a une différence entre nommer des objets communs à un groupe, à tout un peuple, voire à l'humanité entière, et nommer des objets domestiques utilisés par 1 ou 2 personnes uniquement. La démarche n'a franchement aucun rapport !!!!

Aucun rapport? Il y a une différence dans la portée du geste, certainement, et dans la motivation, sans doute. Mais dans sa nature, aucun rapport?
Dur de trancher aussi catégoriquement, surtout en science humaine.

Comme le rappelle Buck, si cette étude ne porte que sur un échantillon réduit de ménages, les réactions de ces sujets augurent de chouettes thèses de sociologie pour l'avenir.
Et le cas de cette dame demeure très intéressant, si l'on met de côté les analyses rapides.

[Michel]

cet aspirateur préfigure sans doute pour cette femme les robots ménagers anthropomorphes du futur. C'est dans cet esprit qu'elle l'a prénommé, aucun rapport avec le premier homme qui a pu donner un nom à une étoile !!

[lincruste]

Alors mon exemple des planètes était malheureux.

[Stardust]

cet aspirateur préfigure sans doute pour cette femme les robots ménagers anthropomorphes du futur. C'est dans cet esprit qu'elle l'a prénommé (...)

Suis d'accord avec çà.

Moi j’imagine tout à fait les scènes au quotidien : « Pupuce, sors-toi de là ! Ne reste pas dans nos pattes ! Allez, viens par ici fifille ! Allez, zou, c’est fini maintenant, tu retournes dans ta caisse ! »…
Je m'appelle "Boubou" !

J'ajoute un argument qu'aucun de vous n'a encore avancé et que la chercheuse de l'article aurait du rappeler... Y'aurait même une tite étude marrante à faire :

Depuis qu'on a imaginé leur existence, on donne aux robots un nom de série qui se présente sous une forme assimilable à un prénom « Al de 2001 », ou à un diminutif familier, même dans le cas de R2R2 , par exemple. Ce principe, d’abord utilisé dans les romans et les films ou bandes-dessinées de science-fiction, qu’il apparaisse justifié ou pas, a été appliqué par l'industrie elle-même aux robots jouets puis aux vrais robots et ceci dès le début de leur conception. Mais pas à toutes les sortes de robots ; seuls sont concernés ceux qui ont des formes identifiables des dimensions limitées et qui interviennent plutôt dans une sphère "sociale" et, parmi ceux-ci, ceux qui ont ou auront un jour ou l’autre vocation à entrer véritablement dans un dialogue langagier avec l’être humain.

Moi c'est "Zoé XI"
Ceci distingue ce type de robots parmi tous les autres objets fabriqués et utilisés par l'homme.

Aujourd’hui, quand quelqu’un appelle sa voiture « titine », c’est un acte strictement individuel et cela n’a aucune utilité. Demain, cela prendra tout son sens si en appelant sa voiture, on pourra lui demandera d’aller se garer face à nous, de nous emmener en ballade ou de rentrer au garage. Par contre, s’il suffit de programmer ou d’appuyer sur un bouton, puisqu'on ne dialoguera pas avec elle, on ne lui donnera pas facilement un nom.
moi, c'est "Jules B2Z" !

[ZIg]

moi je déteste les gens qui appellent leur voiture "Titine"......

j'ai retenu qu'un certain nombre seulement avait donné un nom à l'engin, ce n'est donc pas demain que la robotique personifiée aura sa place dans nos foyers.
une question, futuriste peut-être, se pose, comment communiquerons nous avec tous nos appareils interactifs, puisque de plus en plus nous en arriverons à une commande vocale, de la SF?? peut-être, je suis fan mais de là à donner un nom!!!!
je ne suis ni pour , ni contre, je me pose la question, c'est tout

et je préfère le mien, il va sans les coins, "Jaaaames" tu as oubloié le 3ème carreau , dans la 5ème ligne, non pas le noir, le blanc

[euh]

(fond musical orchestral et solennel, cors, violons)

Au delà de l'effort de standardisation à plus ou moins grande échelle qui depuis les temps de babel nous permet de donner un sens à nos communications, le détournement du langage à un usage personnel qui consiste à donner un nom propre à un objet afin de le personnifier et éventuellement de lui parler, bien qu'irrationnel et donc ridicule à nos yeux de scientifique, n'est rien d'autre qu'une démonstration de la propension qu'a l'humain à s'attacher et à aimer, par simple gratitude pour le service rendu, ou bien totalement spontanément, plus que par manque de relations, d'autant plus que l'objet possède une certaine autonomie et n'est plus qu'une simple extension du bras comme la plupart des outils. Ce n'est que pure gentillesse, amour et bonté, et on peut se poser des questions quand aux personnes que cela choque. En cherchant bien, comment un acte quelconque pourrait-il être rationnel ? Combien d'actes et de paroles vides de sens produisons nous chaque jour ? Ne sommes nous pas tant ridicules à prétendre l'inutilité de ce que font les autres sans se questionner sur notre propre utilité ? (Faut que j'arrête de boire...)

[Maulus]

(fond musical orchestral et solennel, cors, violons)

Au delà de l'effort de standardisation à plus ou moins grande échelle qui depuis les temps de babel nous permet de donner un sens à nos communications, le détournement du langage à un usage personnel qui consiste à donner un nom propre à un objet afin de le personnifier et éventuellement de lui parler, bien qu'irrationnel et donc ridicule à nos yeux de scientifique, n'est rien d'autre qu'une démonstration de la propension qu'a l'humain à s'attacher et à aimer, par simple gratitude pour le service rendu, ou bien totalement spontanément, plus que par manque de relations, d'autant plus que l'objet possède une certaine autonomie et n'est plus qu'une simple extension du bras comme la plupart des outils. Ce n'est que pure gentillesse, amour et bonté, et on peut se poser des questions quand aux personnes que cela choque. En cherchant bien, comment un acte quelconque pourrait-il être rationnel ? Combien d'actes et de paroles vides de sens produisons nous chaque jour ? Ne sommes nous pas tant ridicules à prétendre l'inutilité de ce que font les autres sans se questionner sur notre propre utilité ? (Faut que j'arrête de boire...)

Amen

[Stardust]

Cela vous dit de t'chater avec un robot ?

Voici ce qui peut être une préfiguration d'un "dialogue humain-robot".

Je vous présente "George" :
Vous pouvez le rencontrer et dialoguer avec lui à cette adresse : http://www.jabberwacky.com/george

A lire avant de commencer :
Il peut dialoguer (répondre mais aussi poser des questions) en 40 langues (je n'ai essayé que l'anglais)
et possède des qualités d'apprentissage. Si vous changez de sujet,
il vous le fera remarquer. Toutefois, cela lui arrive aussi de répondre
à côté de la question.

Un article parmi d'autres (déjà assez ancien) : http://www.echosdunet.net/news/breve_2889_george+robot+parlant+vous+invite+discussion+sur+internet.html

Sur le site original :

Explications : http://www.jabberwacky.com/j2about
L'espace de dialogue en détail (avec choix d'attitudes) : http://www.jabberwacky.com/

[ZIg]

l'aspect du robot, mais surtout son utilité dans le quotidien feront peut-être que nous lui donnerons ou non un nom
pour moi il est évident que je ne nommerai pas mon aspirateur, il n'est et ne sera jamais un outil de communication
la communication là est toute la différence

[poppy]

l'aspect du robot, mais surtout son utilité dans le quotidien feront peut-être que nous lui donnerons ou non un nom
pour moi il est évident que je ne nommerai pas mon aspirateur, il n'est et ne sera jamais un outil de communication
la communication là est toute la différence

[Stardust]

la communication là est toute la différence

Vous évoquez la communication affective, ou celle qui a comme finalité d'établir un rapport humain avec autrui.
Là je suis entièrement d'accord avec vous deux !

La "communication-outil" c'est autre chose. Nous l'utilisons (malheureusement) aussi dans la communication humaine ; par exemple dans le cadre du boulot (langage fonctionnel : faire un exposé, répondre à un client ou le questionner en déclinant une procédure...), ou dans certaines interactions sociales "automatiques" : "bonjour-bonsoir-çà va ?", "pardon", "merci", "mais y'a pas de quoi"...

La "communication-outil" dans le sens de la "communication homme-machine", c'est une technique (pluri-disciplinaire) qui progresse vite au niveau de la recherche et qui est enseignée dans le monde entier. Cela va de verbalisations pré-programmées à des inter-actions verbales plus ou moins complexes. L'action propre du robot peut être soit complètement enfermée dans un réseau de réponses automatiques, soit intégrer un niveau plus ou moins important d'analyse. Par exemple :
- (Robot : ) lire un texte (roman, agenda...), annoncer les étages (ascenseur), les stations de métro, commenter une carte routière (vous avez un GPS ?), aller à la référence demandée.
- (Humain : ) donner des ordres -> (Robot : ) répondre aux ordres, confirmer la réalisation.
- (H) poser des questions -> (R) proposer une série de réponses : robots d'accueil, robots téléconseillers (projets en cours), ou robots professeurs ...,
- (R) convivialité, comme certains jouets qui existent déjà, ou comme George, qui est là juste pour bavarder en adaptant son langage à la couleur émotionnelle (au choix) qu'on lui a programmée, et qui est capable de repérer les contradictions ou les changements de sujets dans le discours de son interlocuteur... Ses concepteurs envisagent d'utiliser des robots de ce type comme "téléconseillers" commerciaux sur les sites consultables sur le web.

Beaucoup d'industries entreprennent de développer des techniques de pointe dans l'interaction verbale homme-machine et les applications envisagées sont de plus en plus nombreuses. Je crois même que l'Europe est en train de constituer des équipes de recherche interdisciplinaires sur le sujet.

L'exemple de l'aspirateur est un peu trivial tout de même. Je n'aurais pas idée d'acheter un aspirateur de ce type aux fins de lui parler. Du coup, cela oriente nos échanges ici plutôt vers la critique. Finalement, je pense que l'avenir suivra la logique du marché. Ne se vendra que ce qui plaît. On pourrait avoir des surprises...

[Maulus]

@stardust :
http://www.alicebot.org/
ce robot là est beaucoup plus performant !

[StarDreamer]

Hello,

Pour ma part, je pense que les gens s'attachent à leur robot-ménager comme ils s'attachent à leurs objets familiers : cela leur permet de s'approprier la chose et même de l'individualiser par rapport aux même objets dans le reste du monde.

Ainsi, appeler son berger allemand "Zog zog", c'est à la fois une notion d'amour, d'affection, de "personalisation" (customisation ?) du chien pour montrer qu'il nous appartient et qu'il n'est pas tout autre berger allemand.

Appeler "titine" sa voiture est un comportement généraliste, une façon de s'attacher à un objet personnel, mais bien peu ont l'imagination nécessaire pour donner un vrai nom à leur voiture, et se retrouvent tous à plus ou moins appeler leur voiture "titine", prénom commun issu du film du même nom ("Christine", le film d'horreur avec la voiture folle).

Il doit aussi y avoir des attachements de ce style avec les ordinateurs (il faut bien leur donner un nom réseau ... quel est le votre ???), voire même les mobiles.

Donc, personaliser un robot-aspirateur, pourquoi pas ? sachatn que ça bouge, ça "vit" de partout dans la maison, ca partage l'intimité. Bref, c'est un peu comme un membre de la famille.
Mais je rejoins Poppy sur le fait que "donner un nom parce que ça a un comportement intelligent", c'est un peu exagéré.


Bref, donner un nom, comme on en donnerait un à une voiture, un ordinateur, à son club de golf préféré, à un buck mécanique made in 3suisses , à sa realdoll ("Monique !"), ...etc... pourquoi pas ?
Je trouve ça amusant, et permet de stabiliser la routine.
Mais bon, il ne faut pas trouver des raisons farfelues non plus.

Bon, je vous laisse pour retrouver "Kawa", ma tasse à café préférée !!

[biloute]

On les trouvre sur ce site fort complet et specialise :

http://www.idealrobot.com/Roomba-Robot-aspirateur

[SophieT]

Hello,

Pour ma part, je pense que les gens s'attachent à leur robot-ménager comme ils s'attachent à leurs objets familiers : cela leur permet de s'approprier la chose et même de l'individualiser par rapport aux même objets dans le reste du monde.

Ainsi, appeler son berger allemand "Zog zog", c'est à la fois une notion d'amour, d'affection, de "personalisation" (customisation ?) du chien pour montrer qu'il nous appartient et qu'il n'est pas tout autre berger allemand.

Appeler "titine" sa voiture est un comportement généraliste, une façon de s'attacher à un objet personnel, mais bien peu ont l'imagination nécessaire pour donner un vrai nom à leur voiture, et se retrouvent tous à plus ou moins appeler leur voiture "titine", prénom commun issu du film du même nom ("Christine", le film d'horreur avec la voiture folle).

Il doit aussi y avoir des attachements de ce style avec les ordinateurs (il faut bien leur donner un nom réseau ... quel est le votre ???), voire même les mobiles.

Donc, personaliser un robot-aspirateur], pourquoi pas ? sachatn que ça bouge, ça "vit" de partout dans la maison, ca partage l'intimité. Bref, c'est un peu comme un membre de la famille.
Mais je rejoins Poppy sur le fait que "donner un nom parce que ça a un comportement intelligent", c'est un peu exagéré.


Bref, donner un nom, comme on en donnerait un à une voiture, un ordinateur, à son club de golf préféré, à un buck mécanique made in 3suisses , à sa realdoll ("Monique !"), ...etc... pourquoi pas ?
Je trouve ça amusant, et permet de stabiliser la routine.
Mais bon, il ne faut pas trouver des raisons farfelues non plus.

Bon, je vous laisse pour retrouver "Kawa", ma tasse à café préférée !!

Où l'on passe de cafetière à "Realdoll" sans sourciller

[cisou9]

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Bienvenue sur le site Sophie !! _______ _______

[SophieT]