[News] Vers la voix synthétique indiscernable de la voix humaine

Informatique et nouvelles technologies...

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Adrien
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[News] Vers la voix synthétique indiscernable de la voix humaine

Message par Adrien » 04/10/2007 - 0:00:37

A l’occasion du Festival de la science organisé chaque année par l’Association britannique pour l’avancement de la science, le professeur David Howard, du département d’électronique de l’université de York, a présenté les avancées en matière de synthèse vocale. Selon lui, d’ici 10 à 15 ans, nous ne saurons plus distinguer une voix humaine d’une voix synthétique : ” il sera possible de reproduire la voix de n’importe qui, juste à partir d’une ou deux séquences o...

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cisou9
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Message par cisou9 » 04/10/2007 - 17:22:30

Ceci nous conduit à envisager le terrorisme vocal comme un scénario possible du futur, auquel nous devons penser dès maintenant.

C'est à dire que quelqu'un qui vous veut du mal peut très bien téléphoner à votre épouse en disant "Allô chérie je suis parti avec ta copine cécile), c'est dangereux ce truc la.

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 04/10/2007 - 17:29:01

Usurpation d'identité ! Je synthétise la voix de sarkozy et je dicte mes ordres par téléphone, c'est pratique :D

aureliencity
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Message par aureliencity » 04/10/2007 - 17:53:38

c'est vrai que a part pour la performance et le réalise de la voix ca va surtout servir a foutre la merde niveau blague a la con usurpation d'identité...

sonic
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Message par sonic » 04/10/2007 - 18:00:21

faites comme moi, abandonnez le téléphone ;)

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Ze Venerable
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Message par Ze Venerable » 04/10/2007 - 19:47:27

ça marche pas le coup du téléphone, le logiciel ne sort que des phrases pré-enregistrées, pas moyen avec de tenir une conversation (ou alors il faut quelqu'un qui tape super super vite au clavier (à moins que l'on remplace le clavier par un logiciel de reconnaissance vocale ..)).

sinon ya déjà des imitateurs qui se sont fait passé pour des hommes politiques (ségolène en a fait les frais je crois)

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StarDreamer
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Message par StarDreamer » 04/10/2007 - 20:39:49

Toute technologie peut servir à tout usage...

Comme je le dis souvent, un couteau peut servir à couper sa viande ou tuer quelqu'un. Pour cette technologie, c'est pareil : on peut s'en servir pour vocaliser son ordinateur, une borne d'information, mais aussi usurper une identité ou falsifier des informations judiciaires.

adzo
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Message par adzo » 04/10/2007 - 22:18:49

En ce qui concerne la synthèse à qualité réduite dont on ne ferait pas la différence au téléphone, on doit déjà avoir ça depuis quelques années donc... si ça ne peut faire que des phrases pré programmées peut-être qu'il y a aussi un moyen qu'une personne dont la voix à été étudiée, parle et que la machine la transforme pour la rendre semblable à celle que l'on veut copier... dans ce cas c'est du direct, le tour est joué.

stardreamer donne une parole sage mais néanmoins ici le but est bien de pouvoir duper quelqu'un sur la personne qu'il a en correspondance, je doute que cela puisse servir pour un bon usage ou une bonne intention, de telles choses comme le mensonge et la manipulation ne sont toujours utilisées que pour faire le mal.
en aucun cas la tromperie, la manipulation et le mensonge ne peuvent être utilisés à de bonnes fins, cette technologie ne peut que semmer encore plus de troubles dans la société.
j'oppose fermement mon opposition ici à de telles technologies.

Stormbringer
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Message par Stormbringer » 05/10/2007 - 9:38:00

En extrapolant l'amélioration de la technologie, est-ce que vous pensez qu'un jour on pourra même synthétiser une video de quelqu'un de façon très réaliste? Car il me semble que ce sera l'étape suivante.

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 05/10/2007 - 10:51:36

Je suis d'accord avec adzo, je ne pense pas que ce soit pré-programmé sinon quel intêret ? Ca existe déjà, mon répondeur est un robot pré-programmé. Comme dit dans l'article : ” il sera possible de reproduire la voix de n’importe qui, juste à partir d’une ou deux séquences originales.”

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StarDreamer
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Message par StarDreamer » 05/10/2007 - 12:55:26

On ne peut pas arrêter la technologie, elle vient, c'est tout.
Que l'on soit d'accord ou pas.
Et même si un scientifique refuse de développer une idée, un autre viendra le faire plus tard.
Même si un gouvernement décide de bloquer une technologie pour le public ou les autres états, cela ne l'empêche pas de l'utiliser lui-même (cf. le nucléaire).
Même revenir à l'age de pierre n'empêcherait pas les hommes d'utiliser des branches pour en faire des massues.

Le progrès est comme la nature : c'est a-moral.

Après, l'humain en fait ce qu'il veut, et c'est là que réside le choix.
Etre d'accord ou pas ne change pas grand chose, les faits le prouvent.

Quand la bombe atomique a été inventée, on a crié à la fin du monde : on est toujours là. On a même réussi à domestiquer cette énergie pour en faire des centrales et des appareils médicaux.
Quand les caméras ont été installées dans les villes, on a crié à la fin des libertés personnelles : ceux qui ont fait les attentats de Londres ont été trouvés rapidement grâce à ces caméras.
...etc...etc...

Si l'homme doit se détruire avec sa technologie.... "bien fait" ?

Quant à refuser la technologie : sans moi !
Je préfère largement vivre entre quatre murs et sous un toit ; que crever d'une maladie bactérienne avant 20 ans en passant mes journées à chasser les animaux sauvages avec une lance, et grelotter de froid le soir dans une grotte humide en attendant de me faire égorger par un tigre ou par quelque autre tribu du coin...
Bien sûr que ce serait idéal si toutes les technologies étaient utilisées seulement à bon escient, du couteau au nucléaire, mais j'ai appris depuis bien longtemps que nous ne vivons pas dans le monde des Bisounours.

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lincruste
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Message par lincruste » 05/10/2007 - 15:31:06

En attendant le Jihad Butlérien...

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cisou9
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Message par cisou9 » 05/10/2007 - 18:22:32

j'oppose fermement mon opposition ici à de telles technologies.

Adzo tu opposes ton opposition donc tu es d'accord !!!! :lol: :lol:

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Message par moi_en_personne » 05/10/2007 - 19:44:22

Ze Venerable a écrit :ça marche pas le coup du téléphone, le logiciel ne sort que des phrases pré-enregistrées

En fait, ça ne sort pas que des phrases pré enregistrées, à partir d'un échantillon (pré conçu) de phrases qui modélisent la synthèse vocale d'une personne, le logiciel synthétise les fréquences vocales de la personne et peut ainsi l'appliqué à n'importe quel texe. Ceci couplé à la technologie de reconnaissance vocale, n'importe qui peut se faire passer pour n'importe qui. sympa non?

Si l'on ne pense qu'en terme d'usurpation d'identité au téléphone et dans les conversations, ceci permet de penser à coupler la technologie de certification à la téléphonie : penser à une clé (espèe de certificat) qui permettra de certifier un appel téléphonique un peu comme pour les e-mails. Du coup pas besoin de faire comme sonic, mais bye bye les cabines.
Mais ça tombe tout cuit pour les émissions télé même le direct ne voudra plus rien dire si l'on passe à l'étape suivante telle qu'imaginée par Stormbringer.

adzo
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Message par adzo » 05/10/2007 - 22:14:42

développer une technologie est une chose, la contrôler et contrôler son utilisation et ses conséquences en est une autre.
je ne dis pas que la technologie est mauvaise, je suis le premier à dire que tout dépend de son utilisation, mais justement dans ce cas précis il ne peut y avoir que des mauvaises intentions et donc il n'est pas nécessaire de la développer pourquoi le font-ils si il n'y a pas nécessité mh? pour être ceux qui la développera parce que si c'est pas eux ce sera d'autres? et qu'est-ce qu'on en tire, ils auraient pu développer autre chose de plus utile et de moins controversable ^^

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Stardust
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Message par Stardust » 05/10/2007 - 22:49:29

Bon, pour moi, c'est pas plus étrange ou dérangeant que ce à quoi on est confrontés avec l'image. Maintenant donc, on arrive simplement à truquer les deux.
On connait bien la crainte que la photo éveille chez certains peuples isolés du progrès (vol ou prise de pouvoir sur l'esprit ou l'identité), mais pour certains autres, cela les fait simplement super rigoler.
Les machines imitant la voix étaient présentées comme un atout stratégique dans les films d'espions des années 60. Mais dans notre vie de tous les jours, on risquerait quoi ?

adzo
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Message par adzo » 06/10/2007 - 22:32:46

ne me dis pas que ma pensée sur cette technologie est une réaction primitive... comparable à celle que des peuples différents auraient eu en découvrant la photographie...

Je repose la question: quelle est la nécessité de pouvoir tout truquer? qui a vraiment besoin de simuler la vérité avec autant e qualité? le petit citoyen où de plus grandes puissances?
Tout celà ne me plait pas, je ne changerais pas d'avis.

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loki
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Message par loki » 07/10/2007 - 2:50:44

Certains ne semblent pas avoitr bien lu l'article.
L'information importante à retenir est bien celle ci:

Selon lui, d’ici 10 à 15 ans, nous ne saurons plus distinguer une voix humaine d’une voix synthétique


Ca laisse supposer de formidables débouchées technologique notamment pour tout ce qui est robotique combiné à l'intelligence artificielle.
Vous souvenez vous de HAL dans 2001 l'odysée de l'espace et bien c'est pour bientôt tout ça.

Pour en revenir à la science il faut en rien l'empêcher de progresser on apprend aussi avec les erreurs et ce ne sont pas les projections pessimistes et interdictions qui font avancer les choses!

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buck
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Message par buck » 08/10/2007 - 9:46:44

adzo: tu n'a jamais entendu/vu certaines personnes rester bloquer devant une machine qui parlait comme une machine?

adzo
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Message par adzo » 09/10/2007 - 10:19:09

et bien j'estime que c'est folie typiquement humaine de vouloir détruire les différences entre l'homme et la machine.
Pour te répondre buck, je pense que au contraire, les gens seraient encore plus bouleversés d'entretenir une conversation avec une machine si celle ci avait une voix parfaitement humaine et avec tous les traits "naturels". On ne saurait plus comment la traiter, comme une personne ou une machine? On est désormais habitués à ce que leur voix soit non naturelle . L'inverse au départ serait plus déconcertant. évidemment on finirait par s'y faire tout autant et l'on se mettrait à parler avec plus d'aisance avec une machine en oubliant au bout d'un moment que c'est une machine... et c'est là qu'est l'erreur. rien n'arrête le progrès pour l'instant, et on ira vers des machines toujours plus proches de l'homme avec l'imitation exacte des comportements etc... pourquoi faire de telles machines? l'homme est déjà là, nul besoin de vouloir le substituer. L'homme doit être principalement tourné vers lui même et vers l'univers, pas vers des machines qui deviendraient plus importantes à considérer que l'homme lui-même. Près de 7 milliards d'humains sur cette planette, et l'homme voudrait se faire un compagnon non vivant?

Je n'appelle pas certaines inventions un progrès. Je voix bien quels débouchés pourraient être ouverts, mais ce ne sont que des points de vue d'entreprise qui veut vendre un produit... trouver des débouchés, même si ils n'apportent rien de mieux que ce qu'on a déjà (à part une qualité de son émis...) . C'est une logique que je n'utilise qu'avec des pincettes. Tous les standards téléphoniques dans un futur très lointain seraient remplacés par des ordinateurs ultra intelligents avec des voix humaines? et l'homme dans tout ça? Il serait devenu quoi? et puis on ne saurait plus si on a une véritable personne devant soit ou pas dans un futur un peu plus proche...
Comme débouché je ne vois pas tellement de débouchés profitant réelement à l'homme.

HAL 9000 ? dans le film n'a-t-il pas tué les voyageurs? Et ça ferait rêver d'en arriver à un tel exploit? il faut faire attention. Dans certains sujets scientifiques, j'ai des fois où j'ai l'impression que certains scientifiques ont oublié la raison et n'ont plus les pieds sur terre. Où est passé le bon sens? certes d'un point de vue perfection de ce qu'est capable de produire l'homme c'est merveilleux, c'est grisant et ce sont des exploits comme de faire des merveilles du monde, on repousse les limites des capacités humaines, mais les conséquences de telles "avancées" ? on fait ces exploits plus pour faire ces exploits que pour ce qu'ils amènent, ce n'est pas très saint...
souvenez vous que sous le régime nazi le progrès était aussi quelque chose de vénéré... science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Le progrès c'est bien, quand on est pleinement conscient de ce que cela engendre, sinon...
Cette technologie précisément n'est pas grand chose dans mon accusation, c'est une poussière parmis tant d'autres qui sont du même type. Donc je parle plus généralement et cela ne concerne que de manière limitée ce sujet précis. Globalement l'homme perd ses repères et ne sait plus où il va mais il s'y précipite. Assurément plus d'erreurs et de plus lourdes conséquences seront commises puisque la technologie est encore plus capable qu'avant et que dans cet embalement on ne se soucie plus autant du contrôle de ses technologies sous prétexte que se serait un frein et que c'est mauvais. C'est considéré comme mauvais de remettre en cause et de se poser des questions dans cette société parce qu'elle est de plus en plus contrôlée par des pouvoirs irresponsables qui maintient son pouvoir de cette façon. Comme je le disais la synthétisation de la voix humaine n'est qu'une poussière par rapport à toutes les autres réunies, ça n'en vaut presque pas la peine de le critiquer comme je le fais, les conséquences négatives sont très très limitées face à d'autres, et puis il faut bien faire avancer les technologies. Seulement n'oublions pas de penser à tout ce qui peut être engendré, à ce que ça remet en cause. vive l'homme conscient!

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macland
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Message par macland » 09/10/2007 - 10:30:13

buck a écrit :adzo: tu n'a jamais entendu/vu certaines personnes rester bloquer devant une machine qui parlait comme une machine?
...J'ai vu un collègue de travail demander sa route dans les couloirs d'une administration au robot de l'ascenseur!...Véridique!.. :lol: :lol: :lol:

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Aldebaran
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Message par Aldebaran » 09/10/2007 - 10:46:58

N'oublions pas, le but de l'ordinateur, l'outil même qui nous permet de communiquer via ce forum, c'est devenir de plus en plus humain. On peut déjà le comparer à un homme organe par organe, composant par composant.

Le processeur est son cerveau, la carte mère est son coeur, l'écran est son apparence, les webcams sont ses yeux, les enceintes sont sa bouche, le micro ses oreilles, la ram est sa mémoire, le disque dur est son support papier, l'alim est son intestin qui lui permet de manger son électricité quotidienne, le boitier est son corps et le clavier/souris permet à l'homme de communiquer avec lui. Les ordinateurs sont des robots, ce sont plus exactement des esclaves modernes.

L'homme n'aime pas travailler, il est feignant, son rêve c'est de se tourner les pouces ! Quoi qu'il arrive nous arriveront à cela, ça me parait inévitable. Ce qu'il manque pour le moment à l'ordinateur c'est une bonne mécanique et une bonne intelligence artificielle mais cela arrive... En 2008, le robot Nao arrive sur le marché et il est destiné à l'usage familial en tant que compagnon d'intérieur. Après le but sera de faire des robots ménager capables d'assister les personnes agées. etc. etc. Les robots sont déjà partout sous quelque forme qu'il soit et même sur Mars ^^

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Message par Stardust » 09/10/2007 - 19:17:06

Aldebaran a écrit : Quoi qu'il arrive nous arriveront à cela, ça me parait inévitable.

J'en suis persuadée également. Ces nouveautés prendront la forme la plus pratique et la plus séduisante afin de susciter un marché juteux. Et les gens en seront friands.
Il se passera la même chose que pour les nouveaux outils que nous connaissons depuis quelques décennies. Au démarrage du GPS, j'interrogeais les chauffeurs de taxi pour connaître leur point de vue. La grande majorité répondait "Cà, moi, jamais !". Maintenant ils ne peuvent plus s'en passer et d'ailleurs ils y gagnent. Idem pour les profs de l'EducNat. Y'avait pas une population plus opposée à l'ordi (beaucoup y restent opposés aujourd'hui). Aujourd'hui, y'a les "pour" de plus en plus nombreux et encore un beau paquet de "contre", mais y'a aussi les gosses qui de toute manière deviennent super spécialistes dès qu'ils touchent un ordi.
Quant à confondre un ordi même le plus perfectionné avec une personne... un ordi et un livre... un ordi et un prof... Cà, j'y crois pas un seul instant.

Imaginons une calculatrice parlante avec des yeux bleus et des couettes :fada: . Elle présentera un grand intérêt pratique et pédagogique : on lui dicte les chiffres au lieu d'ouvrir excel et on lui demande : "Calcules-moi mon bénéfice". Elle pourra répondre : "Voici le résultat des chiffres dictés, mais vous n'avez pas tenu compte de ceci, ceci et ceci... ce qui peut grandement fausser les résultats. Je note par exemple une forte baisse de ceci, qui doit retenir toute votre attention..."
Bon. Vous croyez qu'après un tel dialogue, vous allez fantasmer sur votre calculette toute la nuit ???? :siffle:

adzo
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Message par adzo » 09/10/2007 - 20:55:34

ce sont des rêveries pas assez sérieuses, c'est bien de se détendre et de penser avec légèretés de temps en temps. Mais déjà il y a 20 ans et moins on pensait que les machines (puis les ordinateurs) rendraient toutes les tâches plus faciles et que l'homme pourrait presque se tourner les pouces. Bien que ces ordinateurs soient un progrès formidable tout comme toutes les autres machines, rien ne marche tout seul et il faut en permanence des gens qui entretiennent et construisent ces machines, qui les programment, etc... c'est sans fin, la technologie ne libèrera pas l'homme du travail, au contraire, l'homme devient dépendant de choses qui nécessitent beaucoup de connaissances. L'homme devient l'esclave de la machine en fait ^^
en même temps si ce sont des machines qui devaient faire les guerres et les problèmes, l'homme aurait moins à se reprocher, il deviendrait enfin innocent ^^

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Maulus
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Message par Maulus » 10/10/2007 - 15:54:50

c'est un gadget pour james bond ça :D

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