Photons intriqués pour y revenir

[Victor]

Pour moi tant que c'est pas observé on ne peut rien en dire
et ce n'est pas très différent des 2 boules dans le sac
la gestion des probas se ressemble assez
il y 2 boules de couleurs différentes dans le sac

[bongo1981]

rebelotte, relis toute la page 1, on en a déjà parlé.

[Victor]

C'est le coté quantique que je comprends pas
une proba quantique de photons intriqués,
c'est la superposition de deux états indéterminés
et une proba classique c'est le fait que les 2 états coexistent réellement
je comprends pas trop ce que veut dire superposition de deux états
Je vois là juste un abus de langage et non pas une réalité physique

[bongo1981]

En physique classique, si tu analyses exactement les forces exercées sur ton sac, les impulsions etc... tu sais prévoir exactement la position des billes. Donc normalement en plongeant ta main, tu sais quelle bille est dessus. C'est comme à pile ou face, si tu sais exactement à quelle température est l'air, sa densité, la force dans ton pouce, l'angle de jet, l'accélération de la pesanteur, ta position sur terre etc... tu sais prédire à 100% le résultat du jet.

Là où on introduit des probabilités, c'est dans la méconnaissance de ces conditions initiales. Si tu connaissais et maîtrisais tous les paramètres, tu prédis le résultat à coup sûr.

En mécanique quantique, tu ne peux pas le prévoir, même en connaissant parfaitement les conditions initiales.
ex : l'instant de désintégration d'un noyau radioactif

Tu sais juste donner la probabilité qu'il soit désintégré au bout d'un certain temps et rien d'autre. Tu peux supposer qu'il y a des variables cachées qui commandent cela, cependant la mécanique quantique affirme qu'il n'y en a pas. La fonction d'onde est la quantité maximale d'information que tu puisse extraire d'un système.

[Victor]

Je crois que j'ai compris ce qui est quantique
C'est tout ce qui n'est pas observable à notre échelle

[bongo1981]

C'est à peu près ça, sauf que tu es des manifestations quantiques à l'échelle macroscopique, comme par exemple tout ce qui est comportement collectif
- supraconductivité et super fluidité (caractère bosonique)
- condensation de Bose-Einstein (idem)
- stabilité de la matière (caractère fermionique)
- structure électroniques des atomes

- franges d'interférence
- désintégration radioactive

[Nodarp]

Bonjour !

je viens de lire le sujet sur les inégalités de Bell, et j'ai indiqué à M Champ le livre de Franco Selleri: "Si tu peux te procurer « le grand débat de la théorie quantique » que Franco Selleri a écrit avant que les expériences d’Alain Aspect lui donnent tort, tu devrais trouver ce que tu cherches : il y a assez peu d’équations et beaucoup d’explications qui semblent de haut niveau !
(moi, j’ai pas compris!)."
Ce livre traite justement de vos problèmes, (...de mémoire, j'enrage de ne pas le retrouver).
En tout cas, Selleri ne s'en laisse pas compter, c'est pas un sophiste!