[News] Plouf ou plop ?

L'étude des phénomènes naturels...

Modérateur : Modérateurs

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 16/05/2007 - 12:46:45

J'aimerais assez savoir comment se passe l''interface entre méca des fluides classiques et MHD bref en savoir plus sur les viscosités, écoulement, frottements dans la MHD tu parles de super fluidité développe SVP je croyais ça valable seulement pour l'Hélium à très basses températures
Dernière modification par Victor le 16/05/2007 - 14:20:41, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
Ze Venerable
Messages : 1222
Inscription : 06/09/2006 - 2:20:41
Activité : Autre

Message par Ze Venerable » 16/05/2007 - 13:20:21

Salut!
Maulus a écrit :si la MHD à la capacité de mettre en mouvement des liquides ionisés comme l'eau salé, il est possible alors de supprimer 100% des frottements.
Serait-il a se moment la possible d'approcher le mouvement perpetuel...

j'y ai pas trop réfléchi, mais à priori l'énergie à fournir pour "mettre en mouvement des liquides ionisés" est perdue (un peu comme pour la dissipation visqueuse), donc là non plus pas de mouvement perpétuel possible on peut penser

Avatar de l’utilisateur
Maulus
Messages : 4582
Inscription : 13/02/2007 - 12:07:12
Localisation : Epinal

Message par Maulus » 16/05/2007 - 14:48:18

l'energie n'est pas perdue puisqu'un objet en mouvement possède une energie cinétique.
on supprime les effets de frottement en MHD en méttant en mouvement le millieux dans lequel evolue un objet et non pas l'inverse comme d'hab.

la superfluidité, j'en ai juste entendu parler vite fait, mais je sais que des recherches sont portées ladessus.

j'imaginais juste qu'en poussant à l'extreme le principe il était peut etre possible de fabriquer une turbine et un générateur avec un rendement de 100%. Pas de déperdition d'energie sous forme de frottement (calorique).

d'apres JPP, l'avion MHD hypotétique de l'armée américaine (Aurora) récupere de l'énergie electrique rien qu'avec le frottement de l'air sur les surfaces MHD.
l'air est ralenti, la perte de vitesse convertie en energie electrique par un principe MHD.
sa change fondamentalement le principe du générateur.
enfin d'apres JPP, ce prototype, meme fictif, est réalisable avec la technologie actuelle et sans briser aucune loi physique...

tu profite des courant marins par exemple pour produire de l'energie.
sans piece en mouvement... une surface MHD d'un mettre carré scotché au fond qui produit de l'electricité par le mouvement de l'eau ?
enfin c'est totalement prodigieux comme truc si c'est reversible...

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 16/05/2007 - 14:59:17

Tu fais rêver mais même dans tes cas le rendement n'est pas parfait du moins je continues de le penser comme par exemple les pertes thermiques dues à l'échauffement des variations du champs, bref l'entropie est encore là

Avatar de l’utilisateur
Maulus
Messages : 4582
Inscription : 13/02/2007 - 12:07:12
Localisation : Epinal

Message par Maulus » 16/05/2007 - 15:10:21

ouais m'enfin t'imagine une générateur electrique sans mécanique en mouvement ?

si le bateau MHD des chinois je le met dans un rapide de rivière et que je le solidarise à la berge, il produirait de l'energie, c'est fantastique... (sauf que l'eau de rivière est pas salée ok ok :D )

Avatar de l’utilisateur
Ze Venerable
Messages : 1222
Inscription : 06/09/2006 - 2:20:41
Activité : Autre

Message par Ze Venerable » 16/05/2007 - 23:56:48

re!
y faut pas un courant electrique pour que ça marche ?
sinon un joli exemple

Matthieu
Messages : 16
Inscription : 08/01/2007 - 3:27:16

Message par Matthieu » 17/05/2007 - 2:41:59

c'est incroyable comme un sujet interessant comme la penetration d'un solide heurtant un liquide a dérivé vers la MHD. Je lisais des forums sur les extraterrestres et le paranormal il y a deux ans et on parlait deja de JPP et de la MHD. Ici on y rajoute le fantasme du mouvement perpetuel ou du mouvement sans frottement.

Hey les gars, fallait pas sécher les cours de physique. par exemple, si une source d'énergie permet le mouvement, il y aura des pertes par frottement. Tout ce qui permet de réduire les frottements, ou de récupérer de l'énergie de ces écoulements (plus simple que la MHD, les moteurs à réactions) augmente le rendement. Mais il est borné en dessous de 100% (il faut bien un peu d'énergie pour convertir un mouvement désordonné en mouvement directionnel, bien sur. Ca s'appelle l'entropie), désolé.

Avatar de l’utilisateur
Maulus
Messages : 4582
Inscription : 13/02/2007 - 12:07:12
Localisation : Epinal

Message par Maulus » 24/05/2007 - 10:29:18

Désolé de quoi, ya que les abruti qui change pas d'avis.

Victor
Messages : 17695
Inscription : 05/06/2006 - 21:30:44
Activité : Retraité

Message par Victor » 23/03/2008 - 10:05:47

Je remet cette news en avant quand je vois les nageurs français Alain Bernard et Laure Manaudou battre des records du monde avec des nouveaux maillots que je pense issus de ce genre de recherches

Isabelle
Messages : 15028
Inscription : 02/09/2004 - 10:49:47

Message par Isabelle » 23/03/2008 - 12:46:36

Certains pensent effectivement que les maillots des deux champions (d'autres atlètes portent aussi ce type de maillot) ont pu favoriser leur performance mais je m'interroge car le maillot ne couvre qu'une partie du corps (une combinaison néoprène par exemple couvre la quasi-totalité du corps)

Quant à savoir quelles sont les caractéristiques des fibres de ces maillots ?

Répondre