L'étude des phénomènes naturels...
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StarDreamer
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par StarDreamer » 17/10/2007 - 13:20:20
Ce qui serait merveilleux, ce serait de trouver le "chainon manquant" entre la physique quantique "microscopique" et la physique macroscopique, à savoir (je cherche les mots pour expliquer, hein... 'pas taper !

) des sortes de règles expliquant la transition entre les 2 mondes, et permettant d'harmoniser, pas tant au niveau des équations mais plutôt de la philosophie, ces 2 physiques qui ne doivent normalement en former qu'une (nous sommes dans un seul univers).
Nan, j'ai pas fumé ...!
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Roy
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par Roy » 17/10/2007 - 13:23:23
je te crois

mais c'est d'après ce que je sais rigoureusement impossible par le fait que ce sont des masses qui dépendent de forces relativement différentes et surtout elles n'ont pas les mêmes réactions du fait de leur masse
Il y a deux possibilités, soit nous sommes seuls dans l'univers, soit nous ne le sommes pas. ces deux perspectives sont aussi effayantes l'une que l'autre
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buck
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par buck » 17/10/2007 - 14:09:44
le monde mesoscopique est un monde qui reste a defricher, il y a assez peu de choses dans ce domaine malheureusement
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tokamac
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par tokamac » 17/10/2007 - 14:21:27
Roy a écrit :ca depend a quel niveau tu te situe, si l'ordre de grandeur c'est le micron pas de soucis, les lois conventionnelles marchent , si c'est le nanometre c'est plus le quantique
Ça dépend, il existe des phénomènes purement quantiques
et macroscopiques. Le laser, la superfluidité , la supraconduction par exemple.
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buck
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par buck » 17/10/2007 - 14:28:12
oui en effet
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extrados
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par extrados » 17/10/2007 - 16:07:16
Roy a écrit :oui je suis au nano mais c'est quand même difficile d'accepter qu'il existe deux lois physiques opposées
Elles ne sont pas opposées . le changement d'echelle ce fait par la physique statistique , qui explique le passage quantique-classique (microscopique-macroscopique ).
Une image pour simplifier , un atome arrive sur une barrière de potentiel , il a une probabilité de passer , une probabilité de ne pas passer . Si il passe effet tunnel . Tu envoies maintenant un ensemble d'atomes liés sur cette barrière de potentiel , la probabilité globale que la structure passe (je simplifie ) est la multiplication des propabilités individuelles d'où une plus faible probabilité pour la grosse structure de passer la barrière de potentiel . Quand la structure devient macroscopique , la probabilité tend vers une limite nulle => méca classique .
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Roy
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par Roy » 17/10/2007 - 18:48:00
mh oui vu sous cet angle c'est vrai

Il y a deux possibilités, soit nous sommes seuls dans l'univers, soit nous ne le sommes pas. ces deux perspectives sont aussi effayantes l'une que l'autre
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cisou9
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par cisou9 » 17/10/2007 - 19:31:35
IL existe depuis dix à quinze ans des diodes à effet tunnel, mais je n'ai jamais eu l'occasion d'en utiliser.
par contre, j'aimerais connaitre le volume d'un disque dur et son coût ?

Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.
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bongo1981
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par bongo1981 » 17/10/2007 - 20:22:45
extrados a écrit :Roy a écrit :oui je suis au nano mais c'est quand même difficile d'accepter qu'il existe deux lois physiques opposées
Elles ne sont pas opposées . le changement d'echelle ce fait par la physique statistique , qui explique le passage quantique-classique (microscopique-macroscopique ).
Une image pour simplifier , un atome arrive sur une barrière de potentiel , il a une probabilité de passer , une probabilité de ne pas passer . Si il passe effet tunnel . Tu envoies maintenant un ensemble d'atomes liés sur cette barrière de potentiel , la probabilité globale que la structure passe (je simplifie ) est la multiplication des propabilités individuelles d'où une plus faible probabilité pour la grosse structure de passer la barrière de potentiel . Quand la structure devient macroscopique , la probabilité tend vers une limite nulle => méca classique .
Il y a d'intenses recherches pour comprendre l'effondrement de la fonction d'onde (passage quantique au classique)
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Roy
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par Roy » 17/10/2007 - 20:25:50
cela ne rejoint-il pas les recherches onde corpuscule au sujet des phonton et de la lumière?
Il y a deux possibilités, soit nous sommes seuls dans l'univers, soit nous ne le sommes pas. ces deux perspectives sont aussi effayantes l'une que l'autre
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euh
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par euh » 18/10/2007 - 2:51:40
Un disque dur qui travaille sur des groupements de quelques atomes serait extrêmement sensible aux vibrations je pense. Le moindre son pourrait fausser l'écriture de données.
"La Nature n'utilise que les plus longs fils pour tisser ses motifs, de sorte que la plus petite piece revele la structure de la tapisserie tout entiere." - Feynman
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par bongo1981 » 18/10/2007 - 8:23:04
Roy a écrit :cela ne rejoint-il pas les recherches onde corpuscule au sujet des photons et de la lumière?
C'est très général, ça concerne toutes les particules, et surtout les fonctions d'onde qui les décrivent, et le processus d'observation, la décohérence quantique, l'effondrement de la fonction d'onde etc...
euh> le système doit sûrement être très sensible aux vibrations, et doit sûrement être bien isolé
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Roy
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par Roy » 18/10/2007 - 8:41:53
quel est ton avis sur la question?
Il y a deux possibilités, soit nous sommes seuls dans l'univers, soit nous ne le sommes pas. ces deux perspectives sont aussi effayantes l'une que l'autre
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bongo1981
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par bongo1981 » 18/10/2007 - 9:09:08
Je pense qu'il y a des problèmes d'interprétation de la mécanique quantique, et des travaux doivent être faits dans ce domaine, pour comprendre la non-localité par exemple, la gomme quantique, les interprétations de Copenhague, de Bohm etc...
La MQ est déroutante, et ça donne parfois des vertiges.
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StarDreamer
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par StarDreamer » 18/10/2007 - 17:22:18
J'aimerais bien comprendre la MQ, mais la logique qui explique son fonctionnement est déroutante et contre-intuitive. Et j'ai bien passé l'âge de reprendre des études sérieuses sur le sujet, pourtant passionnant...
A quand la MQ pour les nuls ?
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sonic
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par sonic » 18/10/2007 - 17:25:05
à quand la science pour les nuls ?

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Aldebaran
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par Aldebaran » 18/10/2007 - 17:34:11
«S'il n'y avait pas la Science, combien d'entre nous pourraient profiter de leur cancer pendant plus de cinq ans ?» P. Desproges
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lincruste
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par lincruste » 18/10/2007 - 18:47:42
Adrien a écrit :[...]Ce "couplage de magnétisation induit par le courant" pourrait rendre possible dans un futur proche le stockage et la lecture des informations dans un simple atome magnétique et mener à de nouvelles technologies de disques durs révolutionnaires avec une densité de stockage qui serait dix mille fois supérieure aux capacités actuelles.
Des disques durs de 10 pétaoctets... Hmmm. Ca pourrait servir mon objectif de rassembler tous les MP3 de l'humanité sur un seul volume.
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StarDreamer
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par StarDreamer » 19/10/2007 - 14:13:30
Et moi, pour faire un snapshot quotidien de l'Internet ...
Plus sérieusement, ce serait sympa pour les grosses entreprises qui ont d'immenses baies de disques, ou surtout pour les grosses institutions comme le CERN qui vont devoir stocker des quantités faramineuses de données issues du LHC.
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Oswald_le_fort
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par Oswald_le_fort » 19/10/2007 - 18:11:03
Avec nos 12 Peta octets par ans, ca sera effectivement utile...
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Serein
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par Serein » 11/11/2007 - 12:09:29
C'est bien joli, mais temps qu'il n'y aura pas d'amélioration des têtes de lecture ca aura peu d'application concréte.
Autant donner a lire un livre de poche écrit en braille au géant vert, il a pas les doigts adaptés.
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