Des couleurs dans le ventre d une corde vibrante .

L'étude des phénomènes naturels...

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masqueno
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Message par masqueno » 05/01/2008 - 16:10:52

masqueno a écrit :Il semblerait que le mot lumière a pour source le mot français du XII siècle , lume , lui même étant la traduction du mot latin : lumen , luminus .

Cette suite décrite plus ou moins précédemment est rattachée au mot grec 3/ ( impossible à écrire puisque je n'ai pas d'alphabet grec sur mon clavier ) .

Ce qui est à noté c'est que le sens grec du mot " Parménide" , à été substitué en latin . Ce n'est plus la pensée qui voit dans la clarté , mais c'est la parole divine qui éclaire la pensée . La lumière vient d'en haut .

Sens religieux de la lumière donc au Moyen Age , lumière qui sera étudiée également en tant que phénomène au cours des siècles.

masqueno .



Si l'art chrétien utilise la lumière " au sens latin " , et les couleurs qui s'y rattachent , pour représenter des scènes bibliques , la science elle , s'intéresse à ce phénomène : la lumière .

Il est à noter alors , dans cette présentation , que les sens grecs pré-chrétien de la lumière , s'ils ne sont pas dans la pensée chrétienne équivalents au sens latin de la lumière , attendent implicitement dans la langue des mots de la philosophie : une mise à jour .

Patatras ! . Mise à jour . En effet , il faut ressortir les sens de la pensée grecque concernant la lumière et la pensée lors de la traduction au XIIIe siècle du nom Divin dans la Bible , car ce nom a pour sens : Je Suis , et ce nom est un temps du verbe être . Question alors pour les traducteurs et théologiens : qu'est ce que l'être ? .


masqueno .

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Message par masqueno » 06/01/2008 - 16:10:00

La rencontre linguistique : hébreux , grec , latin , à propos du nom Divin , fera coexister pendant 400 ans environ la philosophie et la religion , puis la raison et la foi se séparerons pour vivre chacune leur développement .

La raison sera prise en charge par Descartes au XVIIe siècle , la foi restera aux côtés de la religion comme le déclara le Concile du Vatican de cette époque ,( le XVIIIe siècle . )

A noter cependant que se glisse dans la religion chrétienne une notion grecque présente aussi dans la pensée philosophique : le Logos , traduit en latin par : Le Verbe , lequel nomme le Christ . En somme la Parole du Christ est lumière .

Bigre quelle histoire ! , laquelle nous mène cependant cahin caha vers le thème : des couleurs dans le ventre d'une corde vibrante .

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Dernière modification par masqueno le 06/01/2008 - 23:12:03, modifié 1 fois.

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Message par masqueno » 06/01/2008 - 23:01:43

masqueno a écrit :La rencontre linguistique : hébreux , grec , latin , à propos du nom Divin , fera coexister pendant 400 ans environ la philosophie et la religion , puis la raison et la foi se séparerons pour vivre chacune leur développement .

La raison sera prise en charge par Descartes au XVIIe siècle , la foi restera aux côtés de la religion comme le déclara le Concile du Vatican de cette époque ,( le XVIIIe siècle . )

A noter cependant que se glisse dans la religion chrétienne une notion grecque présente aussi dans la pensée philosophique : le Logos , traduit en latin par : Le Verbe , lequel nomme le Christ . En somme la Parole du Christ est lumière .

Bigre quelle histoire ! , laquelle nous mène cependant cahin caha vers le thème : des couleurs dans le ventre d'une corde vibrante .

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Message par masqueno » 08/01/2008 - 0:06:37

La lumière donc . Chacun des deux thèmes , la foi , la raison , pensera la lumière .

La foi chrétienne donnera naissance à l'Art .

La raison sera présente dans le développement de la philosophie et la science .

Des ramifications s'établirons entre ces thèmes au cours des siècles faisant paraître une arborescence complexe . Cependant .

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Message par highflyaddict » 08/01/2008 - 9:25:25

Houlà ! :siffle: !

Masqueno, charge un peu moins tes bedos et un peu plus ton texte! :lol:

Ton discours m'interesse .... jusqu'au point de décrochage. Je trouve que tes raccourcis sont .... "trop directs".

Et je répète ma question, que cherches tu ? (ça m'intrigue vraiment !

;) )

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Message par masqueno » 08/01/2008 - 15:23:58

highflyaddict a écrit :Houlà ! :siffle: !

Masqueno, charge un peu moins tes bedos et un peu plus ton texte! :lol:

Ton discours m'interesse .... jusqu'au point de décrochage. Je trouve que tes raccourcis sont .... "trop directs".

Et je répète ma question, que cherches tu ? (ça m'intrigue vraiment !

;) )


Je suis d'accord que mes raccourcis sont directs . Je fais cours . Il est difficile de développer par exemple le raccourci : La foi chrétienne donnera naissance à l'art .

Ainsi je surf sur les thèmes dans lesquels j'ai pu repérer lors d'une recherche antérieure qu'il y avait un rapport entre le son et la lumière .

De quel son sagit-il ? et de quelle lumière s'agit-il? .

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Message par masqueno » 08/01/2008 - 15:55:02

masqueno a écrit :La lumière donc . Chacun des deux thèmes , la foi , la raison , pensera la lumière .

La foi chrétienne donnera naissance à l'Art .

La raison sera présente dans le développement de la philosophie et la science .

Des ramifications s'établirons entre ces thèmes au cours des siècles faisant paraître une arborescence complexe . Cependant .

masqueno .


Cependant oui , pourquoi ? . On peut repérer lors de ce parcours historique succinct , deux constantes de la pensée "occidentale" , lesquelles se retrouvent en fond , dans le développement des connaissances .

1/ Le sensible confronté à l'esprit .

2/ Le pair et l'impair ou bien : l'infini confronté au fini .

Deux exemples où l'on retrouve ces constantes .

1a/ La façon de considérer le nombre : soit par les sens ( l'évidence concrète ) , soit par l'esprit : "les nombres sont des éléments purement intelligibles , on ne peut les saisir que par la pensée et les manier d'aucune autre façon " Platon .

2b/ La succession des nombres au-delà de l'unité , succession paire / impaire : 2,3,4,5,6,7,8, etc... .


Ces constantes ont forgées les façons de démontrer les choses , ce qui a amener à s'intéresser aux fonctions que l'humain utilisait pour élaborer ces démonstrations .

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Message par Maulus » 08/01/2008 - 17:07:48

j'ai malheureusement l'impression que ce monologue n'intéresse que toi... :sarcastic:

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Message par Ze Venerable » 08/01/2008 - 19:52:03

tu te forces à continuer ce fil masqueno? c'est une sorte de gym cérébrale ?

Hs: J'ai l'impression que l'incompréhension des forumeurs à ton sujet se change en hostilité

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Message par masqueno » 08/01/2008 - 23:49:58

Maulus a écrit :j'ai malheureusement l'impression que ce monologue n'intéresse que toi... :sarcastic:


Non Maulus , car Nietzsche que tu cites , s'est intéressé à cette question .

masqueno .

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Message par masqueno » 08/01/2008 - 23:53:11

Ze Venerable a écrit :tu te forces à continuer ce fil masqueno? c'est une sorte de gym cérébrale ?

Hs: J'ai l'impression que l'incompréhension des forumeurs à ton sujet se change en hostilité


Ce n'est pas une gym volontaire Ze , ce fil s'est imposé à moi .

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Message par Victor » 09/01/2008 - 14:08:47

Recentre toi masqueno au départ c'est une guitare avec des cordes qui réflètent la lumières dans des couleurs différentes là tu fais de la philo sur le sens du mot lumière, tu ne tiens plus tes contraintes... Où est la lyre d'Orphée ?

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Message par Maulus » 09/01/2008 - 16:29:50

masqueno a écrit :
Maulus a écrit :j'ai malheureusement l'impression que ce monologue n'intéresse que toi... :sarcastic:


Non Maulus , car Nietzsche que tu cites , s'est intéressé à cette question .

masqueno .


prouve le.

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Message par masqueno » 10/01/2008 - 1:20:48

Au point de cette discussion une analogie se présente en prenant en considération la façon dont la démonstration était menée dans la pensée grecque .

Si Pythagore a privilégié les sens ( la vue et l'ouie ) , principalement , lors de l'élaboration du canon , Parménide , contemporain de Pythagore , privilégia l'esprit concernant le maniement des nombres .

Ces deux modes de penser amena la distinction entre le Divin et l'Etre .

Selon Parménide on ne pouvait saisir l'Etre que par la pensée pure , de la même façon que le maniement des nombres , et non par la sensation , la vue et l'ouie , comme cela était le cas lors des cérémonies consacrées au Divin auxquelles Pythagore se rattachait .

Platon , dans la lignée de Parménide , en ce qui concerne l'aspect négatif de la sensation à propos de la pensée relative à l'Etre , apporte un changement dans la relation de la pensée et de la lumière chez Parménide . ( suite ) .

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Message par masqueno » 10/01/2008 - 1:43:34

masqueno a écrit :Au point de cette discussion une analogie se présente en prenant en considération la façon dont la démonstration était menée dans la pensée grecque .

Si Pythagore a privilégié les sens ( la vue et l'ouie ) , principalement , lors de l'élaboration du canon , Parménide , contemporain de Pythagore , privilégia l'esprit concernant le maniement des nombres .

Ces deux modes de penser amena la distinction entre le Divin et l'Etre .

Selon Parménide on ne pouvait saisir l'Etre que par la pensée pure , de la même façon que le maniement des nombres , et non par la sensation , la vue et l'ouie , comme cela était le cas lors des cérémonies consacrées au Divin auxquelles Pythagore se rattachait .

Platon , dans la lignée de Parménide , en ce qui concerne l'aspect négatif de la sensation à propos de la pensée relative à l'Etre , apporte un changement dans la relation de la pensée et de la lumière chez Parménide . ( suite ) .


Avec Platon , le dire de la parole que sous tend le logos , " principe de rapport mis en avant par Pythagore lors de l'élaboration des ségments acoustiques du monocorde " , est une mise en lumière de l'être de la vérité comparativement à l'être du mensonge .

On peut noter alors que le sens de la lumière dans la pensée de Parménide est différent du sens de la lumière dans la pensée de Platon .

Le sens de la lumière dans la pensée de Parménide est celui qui a été traduit en Latin par : lumen , lux .

Le sens de la lumière dans la pensée de Platon a été oublié ainsi que le sens de la lumière : celle du soleil .

Le rapprochement de la pensée grecque : à propos de l'Etre , avec la pensée chrétienne à partir du XIIIe siècle , fait apparaître par les études successives concernant les textes grecques ; qu'un dire qui lumineux pour celui qui le dit : serait .

Ce dire apophantique est son de la voix , et l'éclairement qui est en relation avec cette voix , est celui correspondant au sens de la lumière énoncé par Platon .

Surprise donc , car il semblerait que chacun des humains posséderait implicitement pour soi , cette relation : Un dire lumineux . (suite ) .

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Message par masqueno » 10/01/2008 - 1:59:51

masqueno a écrit :
masqueno a écrit :Au point de cette discussion une analogie se présente en prenant en considération la façon dont la démonstration était menée dans la pensée grecque .

Si Pythagore a privilégié les sens ( la vue et l'ouie ) , principalement , lors de l'élaboration du canon , Parménide , contemporain de Pythagore , privilégia l'esprit concernant le maniement des nombres .

Ces deux modes de penser amena la distinction entre le Divin et l'Etre .

Selon Parménide on ne pouvait saisir l'Etre que par la pensée pure , de la même façon que le maniement des nombres , et non par la sensation , la vue et l'ouie , comme cela était le cas lors des cérémonies consacrées au Divin auxquelles Pythagore se rattachait .

Platon , dans la lignée de Parménide , en ce qui concerne l'aspect négatif de la sensation à propos de la pensée relative à l'Etre , apporte un changement dans la relation de la pensée et de la lumière chez Parménide . ( suite ) .


Avec Platon , le dire de la parole que sous tend le logos , " principe de rapport mis en avant par Pythagore lors de l'élaboration des ségments acoustiques du monocorde " , est une mise en lumière de l'être de la vérité comparativement à l'être du mensonge .

On peut noter alors que le sens de la lumière dans la pensée de Parménide est différent du sens de la lumière dans la pensée de Platon .

Le sens de la lumière dans la pensée de Parménide est celui qui a été traduit en Latin par : lumen , lux .

Le sens de la lumière dans la pensée de Platon a été oublié ainsi que le sens de la lumière : celle du soleil .

Le rapprochement de la pensée grecque : à propos de l'Etre , avec la pensée chrétienne à partir du XIIIe siècle , fait apparaître par les études successives concernant les textes grecques ; qu'un dire qui lumineux pour celui qui le dit : serait .

Ce dire apophantique est son de la voix , et l'éclairement qui est en relation avec cette voix , est celui correspondant au sens de la lumière énoncé par Platon .

Surprise donc , car il semblerait que chacun des humains posséderait implicitement pour soi , cette relation : Un dire lumineux . (suite ) .


Ce dire "refoulé" pourrait , par hypothèse , être manifeste par l'expression des Arts , et principalement par la musique et la peinture , ce qui nous amène alors bien évidemment à penser à une relation des sons et des couleurs propre à l'humain , car : que dit l'Art ? .

Extérieurement au schéma précédent proposé à l'humain , on peut observer dans le ventre d'une corde en vibration exposée à la lumière du soleil : des couleurs .

La lumière par laquelle cette observation est possible , correspond à la racine grecque qui est commune à la lumière du soleil et au son clair de la voix .

masqueno .

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Message par masqueno » 11/01/2008 - 11:30:30

La réflexion précédente a permis de montrer les nuances pensées du mot lumière ce qui amène à dire par exemple : la lumière éclaire , la lumière brille comme le soleil , et briller , c'est aussi recevoir la lumière .

De ces nuances , transposées dans le thème des couleurs dans le ventre d'une corde en vibration cela donne : (suite)

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Message par masqueno » 11/01/2008 - 11:44:03

masqueno a écrit :La réflexion précédente a permis de montrer les nuances pensées du mot lumière ce qui amène à dire par exemple : la lumière éclaire , la lumière brille comme le soleil , et briller , c'est aussi recevoir la lumière .

De ces nuances , transposées dans le thème des couleurs dans le ventre d'une corde en vibration cela donne : (suite)


La lumière éclaire mais elle ne montre pas les couleurs qui la compose . C'est le corps vibrant réceptif qui permet à la lumière de faire voir ses couleurs .

Les corps ne sont pas réglables à souhait , et donc ils vibrent avec constance , se laissant voir donc dans une couleur ou des couleurs constantes selon un même angle de réception de la lumière .

La corde de guitare réceptrice de la lumière se comporte quand elle est stable comme tout corps . Elle vibre de ses atomes et donc permet à la lumière de faire voir des couleurs ( l'irisation) .

Cependant , lorsque la corde est mise en mouvement , ce mouvement "s'ajoute" aux vibrations propres à la corde , et donc cet ensemble agit sur la réception de la lumière du soleil , qui alors montre des couleurs qui sont propres à la vibration de ces couleurs contenues dans la lumière . (suite).

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Message par masqueno » 11/01/2008 - 12:01:42

masqueno a écrit :
masqueno a écrit :La réflexion précédente a permis de montrer les nuances pensées du mot lumière ce qui amène à dire par exemple : la lumière éclaire , la lumière brille comme le soleil , et briller , c'est aussi recevoir la lumière .

De ces nuances , transposées dans le thème des couleurs dans le ventre d'une corde en vibration cela donne : (suite)


La lumière éclaire mais elle ne montre pas les couleurs qui la compose . C'est le corps vibrant réceptif qui permet à la lumière de faire voir ses couleurs .

Les corps ne sont pas réglables à souhait , et donc ils vibrent avec constance , se laissant voir donc dans une couleur ou des couleurs constantes selon un même angle de réception de la lumière .

La corde de guitare réceptrice de la lumière se comporte quand elle est stable comme tout corps . Elle vibre de ses atomes et donc permet à la lumière de faire voir des couleurs ( l'irisation) .

Cependant , lorsque la corde est mise en mouvement , ce mouvement "s'ajoute" aux vibrations propres à la corde , et donc cet ensemble agit sur la réception de la lumière du soleil , qui alors montre des couleurs qui sont propres à la vibration de ces couleurs contenues dans la lumière . (suite).


Si l'on compare les couleurs vues par un corps vibrant stable et les couleurs vues par un corps vibrant en mouvement , on constate que la lumière laisse apparaître des couleurs différentes pour chacune des réceptions .

Cette comparaison laisse supposer que la lumière du soleil a probablement d'immense possibiltés de faire voir ses couleurs .

La corde mise en mouvement fait entendre un son parce que les vibrations dûes au mouvement de la corde sont récupérées et amplifiées par une construction rendant possible l'écoute de ce mouvement .

Si cette construction n'existait pas la corde aurait toujours le même comportement récepteur à la lumière . L'avantage donc que cette corde réceptrice de la lumière soit mise dans une condition où son mouvement soit entendu , permet de faire une association par ce mouvement réglé entre : une réception de la lumière du soleil par un corps vibrant en mouvement , et un son . (suite).

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Message par masqueno » 11/01/2008 - 12:09:35

masqueno a écrit :
masqueno a écrit :
masqueno a écrit :La réflexion précédente a permis de montrer les nuances pensées du mot lumière ce qui amène à dire par exemple : la lumière éclaire , la lumière brille comme le soleil , et briller , c'est aussi recevoir la lumière .

De ces nuances , transposées dans le thème des couleurs dans le ventre d'une corde en vibration cela donne : (suite)


La lumière éclaire mais elle ne montre pas les couleurs qui la compose . C'est le corps vibrant réceptif qui permet à la lumière de faire voir ses couleurs .

Les corps ne sont pas réglables à souhait , et donc ils vibrent avec constance , se laissant voir donc dans une couleur ou des couleurs constantes selon un même angle de réception de la lumière .

La corde de guitare réceptrice de la lumière se comporte quand elle est stable comme tout corps . Elle vibre de ses atomes et donc permet à la lumière de faire voir des couleurs ( l'irisation) .

Cependant , lorsque la corde est mise en mouvement , ce mouvement "s'ajoute" aux vibrations propres à la corde , et donc cet ensemble agit sur la réception de la lumière du soleil , qui alors montre des couleurs qui sont propres à la vibration de ces couleurs contenues dans la lumière . (suite).


Si l'on compare les couleurs vues par un corps vibrant stable et les couleurs vues par un corps vibrant en mouvement , on constate que la lumière laisse apparaître des couleurs différentes pour chacune des réceptions .

Cette comparaison laisse supposer que la lumière du soleil a probablement d'immense possibiltés de faire voir ses couleurs .

La corde mise en mouvement fait entendre un son parce que les vibrations dûes au mouvement de la corde sont récupérées et amplifiées par une construction rendant possible l'écoute de ce mouvement .

Si cette construction n'existait pas la corde aurait toujours le même comportement récepteur à la lumière . L'avantage donc que cette corde réceptrice de la lumière soit mise dans une condition où son mouvement soit entendu , permet de faire une association par ce mouvement réglé entre : une réception de la lumière du soleil par un corps vibrant en mouvement , et un son . (suite).


Un son est une vibration entendue , ce qui laisse supposer que chaque corps vibrant stable , s'il était mis dans une condition d écoute ferait entendre ses vibrations .

Etant donné que le corps vibrant stable réceptif à la lumière , permet à celle-ci de faire voir ses couleurs , il serait donc possible si chaque corps vibrant était mis dans une condition d'écoute de ses vibrations , de faire une relation entre le son de ce corps et sa ou ses couleurs .

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Message par masqueno » 13/01/2008 - 23:14:38

Maulus a écrit :
masqueno a écrit :
Maulus a écrit :j'ai malheureusement l'impression que ce monologue n'intéresse que toi... :sarcastic:


Non Maulus , car Nietzsche que tu cites , s'est intéressé à cette question .

masqueno .


prouve le.


Si tu lis Maulus : Vers une phénoménologie du son , écrit par F.J.Smith , dans la revue : Revue de métaphysique et de morale N°3 de 1968 , page 341 , tu auras l'esquisse d'une réponse à ta proposition impérative .

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Message par bongo1981 » 14/01/2008 - 10:21:04

masqueno a écrit :Si tu lis Maulus : Vers une phénoménologie du son , écrit par F.J.Smith , dans la revue : Revue de métaphysique et de morale N°3 de 1968 , page 341 , tu auras l'esquisse d'une réponse à ta proposition impérative .

masqueno .
J'ai juste une question... si tu t'interroges sur les propriétés du son et de la lumière, pourquoi tu vas t'embêter dans des revues qui n'ont rien à voir ?
Pourquoi tu ne prends pas un cours de physique ?

Parce que si je cherche des informations sur le tennis, je ne vais pas chercher ça dans une revue qui me parle de foot...

Bon... je te laisse dans tes élucubrations sombres et obscures (ça fait un peu 2-3 pages que ce topic part dans une dérive de remplissage abscon, pour ne pas dire 20 parce qu'à vrai dire je n'ai pas cherché à regarder les autres pages où je n'ai pas participé...)

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Message par masqueno » 16/01/2008 - 0:09:17

L'observation des couleurs dans le ventre d'une corde en vibration , qui est une observation physique , rappelle une relation du son et de la lumière observable par les textes et les expériences de la pensée humaine .

Si dans la pensée humaine la relation du son et de la lumière amène à Dire , qu'en est il alors d'une relation Physique de la lumière et du son ?.

Il y aurait-il rien à Dire ? .

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Message par D@rkstone » 16/01/2008 - 16:01:48

Non.

N'a tu pas remarquer qu'il n'y a que toi qui post dans ce topic ? Est-ce là le signe visible que ça n'interresse personne et que l'on ne peut pas te suivre ?

Oui (et je ne pense pas me mouillé en supposant que je fais parti de la grande majorité sur ce forum à etre dans le même cas)

Sur ceux bonsoir et même adieu car je vais essayer de ne plus cliquer dans ce topic. (ça demande quand même de l'entrainement pour ne pas cliquer sur les 'ti bouton jaunes :D )

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Message par masqueno » 16/01/2008 - 23:32:24

D@rkstone a écrit :Non.

N'a tu pas remarquer qu'il n'y a que toi qui post dans ce topic ? Est-ce là le signe visible que ça n'interresse personne et que l'on ne peut pas te suivre ?

Oui (et je ne pense pas me mouillé en supposant que je fais parti de la grande majorité sur ce forum à etre dans le même cas)

Sur ceux bonsoir et même adieu car je vais essayer de ne plus cliquer dans ce topic. (ça demande quand même de l'entrainement pour ne pas cliquer sur les 'ti bouton jaunes :D )


Le train sifflera-t-il trois fois ? .

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