[News] Et bien non, le LHC n’engloutira pas l’Univers dans un trou noir…

[Oswald_le_fort]

Le fait que certains rayons cosmiques aient des energies superieures a celles atteignables par le LHC suffit a clore le debat pour moi...
Mais il faudra sans doute trouver autre chose lors du prochain collisionneur qui sera encore plus puissant ^^

En fait pas plus... Tout simplement parce que techniquement ca va etre vachement plus dur d'augmenter l'energie disponible... Pour ca il faudrai un accelerateur plus gros encore, et je doute que les politiciens acceptent de payer pour une plus grosse machine... Et qui sera tout au plus 100 fois plus performante. L'idée c'est de regarder justement les rayons cosmiques puisque eux ont des énergies qui seront de toute manière bien plus élevées que celle qu'on peut produire en labo. Personnellement, je ne suis pas intéressé, j'ai déjà du mal a faire des choses a 14TeV au centre de masse (energie au LHC). Alors si je dois regarder des trucs à 10PeV ou 100PeV (100000 fois plus que le LHC), ben je suis pas motivé...

[gerofly]

bonsoir

je veu seulement savoir, ce qu'est une charge electrique ?

nn vraiment c'est une vrai question et il fau se donner de la peine d'y répondre . aprés on peu passer au collision des particule , l'energie produite........
et il fau se dire qu mm les question qui nous semble trés simple et pas trés interessantes
et hop on passe , j peu vs dire qu tot ou tard on va finir de se casser la gueule et on aura le sentimen d'etre baisé par un train !!

[Maulus]

de toute façon, lorsque les hommes font un truc bien bourin, bien gros, bien puissant, et surtout que personne ne connais (ça c'est très important), la moitier pense que c'est la fin du monde
l'inconnu fait peur, mais c'est grâce à des gens curieux et sans peur qu'on a autant avancé !

[Victor]

Moi personnellement je verrais plutôt le LHC comme un truc comme les cathédrales du moyen âge...Un truc pour la foi de ceux qui les ont construites... Plus c'est grand plus il y a des retombées du style enfin on va être très savant... C'est le contraire des chercheurs avec un stylo genre ermites dans un coin

[buck]

Moi personnellement je verrais plutôt le LHC comme un truc comme les cathédrales du moyen âge...Un truc pour la foi de ceux qui les ont construites... Plus c'est grand plus il y a des retombées du style enfin on va être très savant... C'est le contraire des chercheurs avec un stylo genre ermites dans un coin

ahhhh la grande rengaine contre la science fondamentale ....

[Victor]

Tu m'emmerde Buck... Un gars comme Einstein n'a jamais fréquenté les labos...Pourtant je suis pas contre les cathédrales mais ça coute un max de pognon

[buck]

C'est nouveau ca, einstein n'aurait jamais frequenter les labo...
Certes il a ecrit plus ou moins dans son coin sans acces a une paillasse, mais ce n'est pas pour autant vrai qu'il n'a jamais ete dans un labo ...

Ces manip coutent du fric et alors? Je prefere qu'il soit place la que sur des fond monaitaires qui ne font que faire faire du fric sans aucun impact sur les connaissance (entre autre)


Tu m'emmerde Buck... > merci

[Victor]

Pour moi fréquenter un labo, c'est mouiller sa chemise et faire la manip, la concevoir, la réaliser, mesurer et en tirer des conclusion....Papa Einstein à peut être fréquenté des labos mais il a fait que de la théorie pas des mesures

[Oswald_le_fort]

Les théoriciens en seraient vert de rage à te lire... Les labos de physique théorique n'en sont pas selon toi ?

[buck]

mouais sur cette definition. Par contre les chercheurs font quasiment tout ce que tu as dit au LHC ...

Et ca n'empeche pas que le scriboulliard et le gars du labo font aussi du fondamental ...

[Victor]

Papa Einstein avait une conception du monde qui agaçait des physiciens de la quantique comme schrodinguer, Pauli... Il était intégré mais pas du groupe... Puis quezaquo qu'un labo de physique théorique? Une simulation par ordinateur, une confrontation d'idées où il s'agit de trouver la meilleure solution...

[gerofly]

bonjour

mais est ce que vous avez compris ces theories d'einstein ??

s'ils doivent résulter d'une experience ou non !!

[Victor]

Justement le Père Einstein... Ben il m'emmerde! Ces formulations sont peut-être justes mais les fondements physiques m'échappent... De belles formule certes... Mais en tant que physicien j'aimerais plus explicite... Entre autre la nature des formules... Quand je dis nature, je pense aux transformées de Lorentz dont je ne sais rien, elles décrivent mais ne disent pas comment

[buck]

tiens voila un coup pour tes labos:
Inventions et brevets [modifier]

Einstein fut autre qu’un théoricien, il a aussi inventé des appareils et a déposé de nombreux brevets en collaboration avec des amis.

En voici quelques exemples :

* Voltmètre ultrasensible : En 1908, avec Paul Habicht, il met au point un voltmètre capable de mesurer des tensions de l’ordre d’un dix-millième de volt. Ce « multiplicateur de potentiel Einstein-Habicht » sera commercialisé à partir de 1912.
* Réfrigérateur : Avec son ancien étudiant et ami Leo Szilard, il crée plusieurs types de réfrigérateurs (un système à absorption, un système à diffusion et un système électromagnétique). Ce dernier système s’appuie sur une « pompe électromagnétique » qui est encore utilisée pour transporter le sodium dans les réacteurs à neutrons rapides à caloporteur sodium (2005). Les réfrigérateurs n’ont pas été commercialisés.
* Appareil de correction auditive : Un des quarante brevets déposés avec Leó Szilárd.

(ok pas sur ce qui l'a fait connaitre encore que, effet piezzo ..)

sinon bonne lecture :
http://alberteinstein.info/
En tant que physicien tu devrais relire ce qu'il a fait, ecrit, lire la biblio en reference ...

[Ze Venerable]

Je dévie un peu la conversation, est-ce que le LHC pourra faire avancer le schmilblik par rapport à la théorie des cordes ?

[Victor]

Papa Freud disait qu'il fallait tuer le père, Papa Einstein est trop lourd et ses concepts deviennent des vérités, pas d'accord!

[gerofly]

n'oublie pas que le père d'einstein avait une sorte d'usine de materiels electrique (bobines, generateur ....)
einstein etait deja entouré de plusieurs trucs , on pourait dire qu'il avait deja un ptit labo depuis son enfance !!

[buck]

Ze venerable: a ce que j'ai compris ca pourrait etre possible si les boucles sont assez lourdes et pas trop petites. Mais il ne faut peut etre pas trop esperer (je part a la recherche d'une reponse de Bongo a ce sujet)
edit: cf ici:
viewtopic.php?p=73213&highlight=#73213

Salut Buck,

Il faudrait provoquer des collisions assez énergétiques pour atteindre des états excités des gravitons à la Kaluza-Klein. Ces gravitons, étant des boucles fermées dans la théorie des cordes pourraient alors s'échapper dans des directions autres que les 3 dimensions d'espace.
La manifestation à l'échelle macroscopique serait une violation flagrante de la conservation de l'énergie.

Il est également possible de les mettre en évidence en étudiant la variation de l'intensité de la gravitation à courte échelle. Dans un monde à 3 dimensions, la variation de cette force est en 1/r^n avec n=2 (3 dimensions - 1 conséquence du théorème de Gauss).
Dans un espace avec plus de dimensions, n > 2 et la gravitation croîtrait beaucoup plus vite à des échelles plus petites.

Victor ... Il faudrait passer a autre chose...[/code]

[Victor]

Question que je me pose si ces fameux gravitions échappe à nos dimensions classiques cette violation de l'énergie ne sera t elle pas vue comme des neutrinos

[Oswald_le_fort]

Bonne question Victor !! En effet, c'est aussi un truc qui m'echappe n'étant pas du tout dans le domaine... Peut etre qu'il "suffit" de regarder des évènements ou il n'y a pas de leptons... Mais il existe des désintégrations par courant neutres (rare certe) qui produisent des paires neutrino anti-neutrinos... Va savoir...

[buck]

cela voudrait dire qu'il y un mecanisme des gravitons qui permettrait de voir des particules?

buck pas sur de suivre la

[Oswald_le_fort]

buck,
En effet, je suis pas certain qu'on parle de la même chose. Vctor propose le fait que s'il y a des gravitons qui emportent de l'energie en dehors de notre univers observable, comment les dissocier des neutrinos qui emportent de l'energie sans laisser de trace dans le detecteur ? C'est une bonne question. J'en sais rien, a part ce que j'ai dis plus haut...

[buck]

Ben a priori il y des energies bien definie en fonction de ce qu'on considere. Si on a un manque sur les valeurs moyennes (ou autre) ou un ajout de pic ailleur ca peut etre une voie vers ou regarder

[Oswald_le_fort]

C'est pas si simple... En effet, si tu as deux causes qui ont les mêmes consequences, comment tu différencie les causes. Ici c'est précisement de ça dont il s'agit... Je ne sais pas comment on peut séparer les gravitons des neutrinos vu qu'au point de vue expérimental ils ont la même signature...

[Maulus]

moi je vois pas comment détecter un graviton vu que son intéraction à l'echelle atomique est invisible. la gravité.