[News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

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Adrien
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[News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Adrien » 21/11/2011 - 12:00:49

Deux lycéens tchèques en stage à l'Institut de Physique de l'Académie des Sciences découvrent par accident une méthode simple pour produire de l'aluminium noir en grande quantité. Les jeunes gens essayaient de fabriquer de l'aluminium réfléchissant à partir d'oxyde d'aluminium par pulvérisation dans un magnétron lorsqu'ils ont fait leur découverte. Alors qu'ils réalisaient cette manipulation pour la première fois, ils ont utilisé un temps de pulvérisation nettement supérieur...

Victor
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Victor » 21/11/2011 - 14:29:03

là je souris comme même un peu...
des gamins qui manipulent et on trouve une application à leur trouvaille
si toutes les expériences de gamins avaient des applications
le monde de la recherche serait vraiment très simple
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

squizer
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par squizer » 21/11/2011 - 15:52:55

Ce qui m'étonne moi c'est de lire
ils ont utilisé un temps de pulvérisation nettement supérieur à la norme admise

Ceux qui ont "édicté" cette norme ont surement du tester ce qui se passait quand on était au delà ou en deça, et pourtant ils n'ont rien découvert !??

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par cisou9 » 21/11/2011 - 16:07:52

:_salut:
Le nombre de choses découverte par hasard exemple le pouvoir sucrant de l'aspartam a été découvert par hasard.
Il devait être testé comme médicament anti-ulcères.
Le technicien qui l'a découvert n'a jamais été rétribué pour sa découverte. :(
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Dudu » 21/11/2011 - 18:19:59

cisou9 a écrit ::_salut:
Le nombre de choses découverte par hasard exemple le pouvoir sucrant de l'aspartam a été découvert par hasard.
Il devait être testé comme médicament anti-ulcères.
Le technicien qui l'a découvert n'a jamais été rétribué pour sa découverte. :(


Tant mieux parce que c'est soupçonné d’être hautement cancérigène........

Dudu
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Dudu » 21/11/2011 - 18:19:59

cisou9 a écrit ::_salut:
Le nombre de choses découverte par hasard exemple le pouvoir sucrant de l'aspartam a été découvert par hasard.
Il devait être testé comme médicament anti-ulcères.
Le technicien qui l'a découvert n'a jamais été rétribué pour sa découverte. :(


Tant mieux parce que c'est soupçonné d’être hautement cancérigène........

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par cisou9 » 21/11/2011 - 18:27:25

:_salut:
Tant mieux parce que c'est soupçonné d’être hautement cancérigène........

Je peux numéroter mes abatis, je prend une gélule d'aspartame tous les matins, (sinon je prend du sucre) . :)
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
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Victor
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Victor » 21/11/2011 - 18:54:58

Pour l'aspartane cancérigène c'est l'aspartane soumis à la cuisson qui se dégrade pas de problème si ça ne chauffe pas
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par cisou9 » 21/11/2011 - 19:20:52

Victor a écrit :Pour l'aspartane cancérigène c'est l'aspartane soumis à la cuisson qui se dégrade pas de problème si ça ne chauffe pas

Je suis sauvé . :haaa: . :lol2:
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par batman93 » 22/11/2011 - 1:07:21

Tant mieux parce que c'est soupçonné d’être hautement cancérigène........

Une étoile dorée si on me trouve un truc qui ne l'est pas !
Question de statistiques : qu'est ce qui est plus mortel: une dizaine de comprimes d'aspartame tous les jours, fumer quelques cigarettes, respirer l'air des villes, un cuite deux fois par mois, se faire du mauvais sang pour tout ce qui est mauvais ou prendre la voiture le WE ?
:bieres:

Pour en revenir a l'article... ils ont l'air doués ces lycéens... recevront-ils un tchèque ??

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par StarDreamer » 22/11/2011 - 7:34:13

J'avais jamais entendu parler d'aluminium noir !!!!

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par buck » 22/11/2011 - 8:52:24

squizer a écrit :Ce qui m'étonne moi c'est de lire
ils ont utilisé un temps de pulvérisation nettement supérieur à la norme admise

Ceux qui ont "édicté" cette norme ont surement du tester ce qui se passait quand on était au delà ou en deça, et pourtant ils n'ont rien découvert !??

Pas forcemement ca depend de la dose utilisee, si le produit de depart ne montre plus d'effet a partir d'une dosesouvent on ne pousse pas plus loin les dosages (pas d'interets probants)
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par cisou9 » 22/11/2011 - 9:52:20

StarDreamer a écrit :J'avais jamais entendu parler d'aluminium noir !!!!

:_salut: Salut le rêveur.
Tu en a pas entendu parler, mais tu en as certainement eu entre les mains. ;)
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par CutCut » 23/11/2011 - 11:57:03

là je souris comme même un peu...
des gamins qui manipulent et on trouve une application à leur trouvaille
si toutes les expériences de gamins avaient des applications
le monde de la recherche serait vraiment très simple


Et moi je souris beaucoup car c'est pourtant un des grands procédé de découverte de la science, je vous renvoie à la lecture de "la structure des révolutions scientifiques" de Thomas Kuhn. C'est d'ailleurs plutôt l'inverse qui serait vrai: si toutes les découvertes étaient le fruit d'expériences maîtrisées et de théories bien formalisées, en gros si on savait toujours ce qu'on va trouver ou non, la science serait vraiment très simple ;-)

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par QJ » 23/11/2011 - 20:26:33

batman93 a écrit :Pour en revenir a l'article... ils ont l'air doués ces lycéens... recevront-ils un tchèque ??

Par la poste.. Mais c'est haut. ;) ... (car c'est bien connu les Tchèques postent haut).

Sinon: Le nombre de découvertes fortuites générant un procédé industriel est quasi incalculable. Et les erreurs de manip résultant un procédé industriel n'est pas rare non plus en bien, comme en mal (Pénicilline, LSD, etc).
L'esprit c'est comme un parachute: s'il reste fermé, on s'écrase. -Franck Vincent Zappa-

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par Victor » 23/11/2011 - 20:44:40

allez dire à des gens qui se crèvent la vie à multiplier les recherches diverses comme le font tous les gens qui postent ici et que les grands trucs sont dus aux purs hasards il y a de quoi décourager le métier de chercheur
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par QJ » 23/11/2011 - 21:41:21

Victor a écrit :allez dire à des gens qui se crèvent la vie à multiplier les recherches diverses comme le font tous les gens qui postent ici et que les grands trucs sont dus aux purs hasards il y a de quoi décourager le métier de chercheur


Pas de panique...

Les chercheurs savent bien qu'il n'y a rien de plus excitant que ce genre de découvertes:
Faire une erreur de manip et, se rendre compte que ce que l'on croyait gaché est en fait: Un truc immense et plein de promesses.

Pour avoir été assisant dans un laboratoire de recherches ADSL, je peux vous dire qu'un modem ASDL, peut servir de grille-pain si on configure mal son gain et sa puissance spectrale. Bon, je l'admet, c'est moins spectaculaire (quoique) que de l'aluminium noir, mais c'est des choses qui arrivent, et qui sont comment dire... Excitantes. :grilled:

Mais les chercheurs savent aussi que dans l'immense majorité des cas, une vraie découverte est le fruit du labeur.
Et pas du hasard.
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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par batman93 » 24/11/2011 - 1:56:01

Les chercheurs ne servent a rien... seul les trouveurs comptent !

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par franckpiton » 24/11/2011 - 10:56:43

cisou9 a écrit :Tu en a pas entendu parler, mais tu en as certainement eu entre les mains. ;)


Tu à des exemples d'objets communs ?
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...

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Re: [News] De l'aluminium noir obtenu facilement... par hasard

Message par gzav » 24/11/2011 - 20:27:40

Des lycéens qui fabriquent de l'aluminium réfléchissant à partir d'oxyde d'aluminium par pulvérisation dans un magnétron ???

J'envie les jeunes tchèques :)
- Même un enfant de 5 ans comprendrait ça !
- Amenez-moi un enfant de 5 ans !

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