[News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

L'étude des phénomènes naturels...

Modérateur : Modérateurs

Adrien
Site Admin
Messages : 23650
Inscription : 02/06/2004 - 18:58:53
Activité : Ingénieur
Localisation : 78

[News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par Adrien » 11/06/2012 - 12:00:30

A l’occasion de la 25e Conférence internationale sur la physique du neutrino et l’astrophysique, la collaboration Opera et trois autres expériences ont annoncé avoir mesuré de manière cohérente une vitesse des neutrinos compatible avec celle de la lumière. Cela vient clore le débat qui était né en septembre dernier lorsque l’expérience Opera avait fait état d’une anomalie dans ses mesures du temps de vol des neutrinos, invitant la communauté des physiciens à examiner ce ré...

ckhoude
Messages : 50
Inscription : 02/10/2009 - 14:46:35
Activité : Retraité

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par ckhoude » 11/06/2012 - 14:52:14

J'en connais qui doivent être déçus.
Einstein, à défaut d'avoir raison, n'avait pas tort !

kace
Messages : 429
Inscription : 12/01/2011 - 14:19:31
Activité : Salarié

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par kace » 11/06/2012 - 16:24:17

ckhoude a écrit :J'en connais qui doivent être déçus.
Einstein, à défaut d'avoir raison, n'avait pas tort !

On sait qu'il a tort, mais on ne sait pas où / quand / comment ... :-).
En effet, Mécanique Quantique et Relativité Générale sont mutuellement incompatibles ! Ce n'est pas gênant au quotidien car on peut toujours se mettre dans une approximation ou l'autre (RG pour l'astrophysique, MQ pour la physique des particules) et obtenir d'excellentes prédictions, parfaitement en accord avec les observations. Mais on sait que si on faisait des expériences de physique des particules en bordure d'un trou noir ou "juste après le big bang", aucune des 2 approximations ne seraient valables : MQ et RG ne seraient pas applicables, leurs prédictions seraient simplement fausses !
Si on pouvait faire ce type d'expériences, on comprendrait ce qui ne va pas dans nos approches (ex : la notion d'espace-temps continu, le principe d'équivalence, la notion d'énergie, la nature de la gravité, la vitesse constante de la lumière, etc ...), et on serait probablement capables d'élaborer une théorie plus complète qui reste valable dans ces circonstances.
Mais pas de chance, on n'a absolument pas les moyens de faire des expériences sur la gravité forte (dur de "manipuler" des étoiles et trous noirs en labo ... ;-) et les très hautes énergies (ie énergie de Planck) en physique des particules. Et fautes d'expériences, on ne sait pas ce qui ne va pas dans nos théories de la RG et de la MQ ! On fait donc des hypothèses théoriques, on essaie de "marier" théoriquement ces 2 approches, on cherche où on pourrait mettre expérimentalement en défaut nos théories. Mais pour l'instant, on n'y arrive pas ;-(. Et ça fait 50 ans que ça dure, c'est long ...
D'où "l'espoir" que cette expérience de neutrinos viennent enfin mettre en défaut la RG, ce qui donnerait une piste pour trouver une meilleure théorie. Ce sera pour une autre fois finalement ...

alessandro pendesini
Messages : 438
Inscription : 12/12/2010 - 11:50:39
Activité : Retraité

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par alessandro pendesini » 11/06/2012 - 20:33:52

C’est grâce à la science que nous savons que dans des puissants accélérateurs de particules comme celui du CERN, on y atteint des niveaux d’énergie permettant de reconstituer le passé de l’Univers jusqu’à…un dix milliardième de seconde après le Big Bang. Qui, soit dit en passant, n’est pas la création -ou début- de l’Univers, mais le début de la période (mur de Planck) qu’il nous est possible de décrire et dans une certaine mesure comprendre.
P.S. Pourquoi la science est-elle crédible ? Parce que ses réponses sont les meilleures que nous ayons pour le moment, et qu’elle ne peut évoluer, du quantitatif au qualitatif, que sur ses propres imprécisions……Une chose est certaine : elle évolue, et cela est très important pour l’avenir de l’humanité !

Avatar de l’utilisateur
eiffel
Messages : 175
Inscription : 08/08/2006 - 10:59:56
Activité : Ingénieur

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par eiffel » 11/06/2012 - 22:47:59

quelle surprise ! franchement, qui l'aurait cru ?

qui aurait cru que quelque chose, qui n'est pas rien donc, et qui a forcément une masse, aussi infinitésimale soit-elle, pourrait aller plus vite que la lumière ? faudrait inventer l'énergie infinie pour cela...

quand à dire qu'Einstein aurait tort... comment dire... billevesées ! tout au plus n'a-t-il pas répondu à l'ensemble des questions... ce qui ne veut pas dire que sur ces affirmations, il avait tort.

Avatar de l’utilisateur
cisou9
Messages : 10119
Inscription : 12/03/2006 - 15:43:01
Activité : Retraité
Localisation : Pertuis en Lubéron
Contact :

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par cisou9 » 12/06/2012 - 10:17:00

:_salut:
Pour l'instant, il a raison !!!! :jap:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

Avatar de l’utilisateur
kaliscot
Messages : 227
Inscription : 23/05/2008 - 13:20:45

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par kaliscot » 12/06/2012 - 18:35:20

La vitesse de la lumière n'est pas dépassable dans un univers à 4 dimensions.
Mais dans un univers à 5, 6 ou 11 dimensions (comme celui de la theorie M ?) Qu'est-ce qu'il en est ?
On reste très loin du compte et on en a pas fini avec Einstein.
" Et vive le Rock 'n' Roll !!! "
Zefram Cochrane

Avatar de l’utilisateur
bongo1981
Messages : 4083
Inscription : 03/04/2007 - 19:20:21
Localisation : Paris

Re: [News] Les neutrinos respectent la limite de vitesse cosmique: fin du débat

Message par bongo1981 » 12/06/2012 - 19:56:08

Ca reste la même chose. La théorie des cordes conservent la relativité, et on peut toujours généraliser la métrique de Minkowski en n dimensions.

Répondre