[News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

L'étude des phénomènes naturels...

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[News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Publication » 14/03/2014 - 0:00:37

Des chercheurs de l'Université Catholique de Louvain (ULC) ont réussi à fabriquer une batterie hybride ayant une capacité de stockage élevée et qui peut emmagasiner de l’énergie rapidement. Cette nouvelle découverte pourrait avoir de nombreuses applications dans le secteur automobile. Cette invention a fait l'objet d'un dépôt de brevet en septembre dernier d'après les déclarations faites par le Professeur Gohy.


Image
Densité d’énergie suivant le type de batterie - Illustration Wikimdedia Commons/Marco Polo


Les équipes des Professeurs Jean-François Gohy et Sorin Melinte ont mis au point cette innovation en utilisant des batteries de type lithium-ion et des condensateurs électrolytiques. Ces derniers peuvent se recharger très rapidement, mais ont une capacité de stockage d’énergie très faible. Au contraire, les batteries de type lithium-ion ont une vitesse de charge très lente avec des capacités de stockage d’énergie élevées. De ce fait, cette batterie hybride de grande capacité pourra être rechargée en seulement cinq minutes.

Selon les dernières informations, les matériaux pour la construire sont disponibles en grande quantité. Pour la production, un partenariat industriel est envisagé. En plus, le procédé s’adapterait à tout type de batterie et donc à tout type de matériel comme les ordinateurs, les téléphones portables et autres. Actuellement, recharger une voiture électrique requiert une bonne dizaine d’heures. En utilisant cette nouvelle technologie, les voitures électriques n’auraient besoin que de quelques minutes pour faire le plein de charge.

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Spirit of Nicopol
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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Spirit of Nicopol » 14/03/2014 - 1:23:27

Faut arrêter avec cette lubie de vouloir recharger une batterie en quelques minutes voir moins... C'est physiquement et technologiquement irréalisable actuelement et pour encore pas mal de temps... Le probleme ne vient pas de la batterie, c'est facile de recharger une batterie miniature en quelques minutes ou secondes, c'est beaucoup + difficile de recharger une batteries de taille utilisable en raison du pic d'intensité monstrueux que ca demanderait (il ne faut pas esperer charger son mobile en moins de 15-30min) et de la surcharge réseau monstrueuse que ca provoquerait si c'était appliqué aux voitures électrique (tout le monde rentre chez soit le soir avec sa voiture, donc entre 18-19h EDF sera sur les genoux...)

A quand une évolution de la durée de vie ? Une meilleur sécurité ? Une plus grande tolérance aux conditions extérieur ? Une meilleur capa volumique ? (elle sont ou les Lithium air tant attendu ?)... Ca serai + utile...
Ou encore une meilleur solution pour "stocker" de l'électricité...

dvctor
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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par dvctor » 14/03/2014 - 9:26:51

Lol!!!

Aujourd'hui une nissan LEAF demande un temp de rechargement de 8H à 16A et 12H à 10A pour env 150Km d'autonomie.

A autonomie égale (ce qui ne devrait pas être la cas vu que les batterie de cet article sont dites "haute capacité") la recharger en 30 min demanderais quelque chose comme 80A voir peut être même plus...

A une telle intensité il faut des cables de 25mm2 de section pour 80A, 35mm2 de section pour 100A.

Et sans parler du prix de l'abonnement EDF nécessaire pour pas faire disjoncter la maison en brancher sa voiture, j'imagine mal un petit bout de femme de 50Kg brancher sa voiture tout tous les soir à l'aide d'une rallonge de près de 10Kg...

BREF!!! Messieurs les chercheurs, essayer déjà de nous faire des batterie avec une autonomie descente avant de vouloir les recharger en 30Min....

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par cisou9 » 14/03/2014 - 10:17:48

:_salut: . :+1:
Entièrement d'accord.
J'ai acheté sans le savoir un chargeur (d'une marque de piles) qui était rapide pour LR6 . Les batteries étaient bouillantes et je pense que ce régime devait détruire rapidement les accus :pfff:
Je peut vous dire que j'en ai acheté un autre qui charge entre 10 et 14h :yxt:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
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YAZombie
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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par YAZombie » 14/03/2014 - 11:01:29

Je vais encore être le grand méchant qui critique tout le temps mais
Des chercheurs de l'UCL
: ça vous dérangerait de préciser ce qu'est l'UCL? :heink:

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Isabelle » 14/03/2014 - 12:41:15

Ah les sigles ... Université Catholique de Louvain (ULC) voir ici https://www.uclouvain.be/index.html

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Reumain. » 14/03/2014 - 13:25:29

YAZombie a écrit :Je vais encore être le grand méchant qui critique tout le temps mais
Des chercheurs de l'UCL
: ça vous dérangerait de préciser ce qu'est l'UCL? :heink:


Sérieux... Ça prend 2 secondes sur google France. :o

Elixire
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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Elixire » 14/03/2014 - 13:39:39

La remarque de YAZombie est tout à fait justifiée :

UCl pourrait également être l'University College de Londres.
C'est d'ailleurs à cette université que j'ai pensé en premier en lisant l'article.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universit ... de_Londres

Heureusement, Gohy est référencé à Louvain.

Sinon, +1 concernant les remarque sur le dégagement de chaleur, l’ampérage et le temps de charge.
Toutefois, cette découverte ouvre la voie à la mise en place de station service sur les routes. (avec refroidissement, câblage et normes de sécurités adaptées etc.)
Cela ouvre des portes jusqu'ici inaccessible pour les voitures électriques : faire de long trajets nécessitant un ou plusieurs ravitaillements. Et quand on connait l'attachement des pétroliers à rendre leur clientèle captive, pour cette invention au moins, ils pourraient y porter une oreille plus attentive : au lieu de vendre des litres d'essence, ils vendraient des watts.

Après tout, certaines voitures à essence ont à peine 400 ou 500 km d'autonomie avec un plein.
Des voitures électriques avec 300 km d'autonomie mais la possibilité de faire le plein en 5 minutes dans une station service c'est bien plus cohérent qu'une voiture dépendante de la rallonge électrique du garage familial. L'idéal étant bien entendu de disposer des deux : la rallonge pour les trajets quotidiens travail domicile. Et la station service pour les grands trajets et/ou ceux qui ne disposent pas de garage équipé.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par cisou9 » 14/03/2014 - 19:02:33

:_salut:
J'ai une C5 essence qui a 12 ans et elle a une autonomie de 1000Km en roulant à 120Km/h sur l'autoroute.
Évidement en conduite coule . ;)
Sinon j'arrive à 900 bornes. :)
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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par MonsieurN » 14/03/2014 - 19:36:37

Bonjour!
Autant je ne suis absolument pas compétent pour juger de la chauffe potentielle de nouvelles générations de batteries qui seraient chargées rapidement, ni de la sécurité ou du temps de charge; autant des intensités de 80A n'ont pour moi rien de choquant.
Ca n'a rien de sorcier à atteindre avec un transformateur, on le fait même avec des onduleurs maintenant, je pense par là aux applications en soudage (suivant les procédés on monte facilement à plus de 500A!).
Alors évidemment, l'application n'est pas la même et la comparaison s'arrête là, m'enfin c'était surtout histoire de préciser que fournir 80A et gérer finement le courant ça n'a rien de sorcier, même avec du matos courant.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Zoharion » 14/03/2014 - 20:34:27

Note, pas un d'entre vous n'a envisagé qu'un rechargement de 5min pouvait être fait dans une station service dédié à cela comme on le fait aujourd'hui pour les véhicules à essence.
Cela me semble pourtant régler tout les problèmes d'intensité évoqués ainsi que le coût d'exploitation voire même les problèmes liés au réseau électrique géré par REDF.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par dvctor » 14/03/2014 - 23:31:21

MonsieurN a écrit :Bonjour!
Autant je ne suis absolument pas compétent pour juger de la chauffe potentielle de nouvelles générations de batteries qui seraient chargées rapidement, ni de la sécurité ou du temps de charge; autant des intensités de 80A n'ont pour moi rien de choquant.
.


Générer 80A en très basse tension genre 12v sa n'a effectivement rien de sorcier. Quand ont parle de 12H de charge pour 16A consommé ont est sur du 230v. Je n'y connais rien en soudure mais admettons qu'un poste à souder puisse délivrer une intensité de 500A ce n'est certainement pas en 230v, au moindre contact les câbles du poste fonderais comme le filament d'une ampoule.

Zoharion a écrit :Note, pas un d'entre vous n'a envisagé qu'un rechargement de 5min pouvait être fait dans une station service dédié à cela comme on le fait aujourd'hui pour les véhicules à essence.
Cela me semble pourtant régler tout les problèmes d'intensité évoqués ainsi que le coût d'exploitation voire même les problèmes liés au réseau électrique géré par REDF.


Peut être bien, seulement le simple fait d'avoir ne serait ce que 10 véhicule se rechargeant en même temps sur le même réseau engendrerais une consommation tous simplement énorme, genre la consommation maximum en moyenne d'une vingtaine d'habitation.

Je dit pas que c'est impossible loin de la seulement cela nécessiterais des travaux énormes sur l'infrastructure électrique existante et surtout, ont peut dire adieu à l’abandon du nucléaire....

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Elixire » 15/03/2014 - 2:09:25

cisou9 a écrit :... elle a une autonomie de 1000Km en roulant à 120Km/h sur l'autoroute ...

Elixire a écrit :... Après tout, certaines voitures à essence ont à peine 400 ou 500 km d'autonomie avec un plein ...

C'pas bien de lire en diagonale. :lol:

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par aeris » 15/03/2014 - 9:32:13

Comme l'a expliquer notre camarade, déjà qu'en 30 minutes il faudrait des câbles de 35mm², en 230V pour des capacité modeste...
En 5 minutes, 110V (car eux aussi ont des voitures), pour des batteries au dessus de 100kWh, on arrive dans les kA, c'est donc impossible.

Seconde hypothèse, développer des stations spécialisées en haute tension, 1500Vdc mini, là ça devient raisonnable niveau rendement électrique et effet Joule. Mais ça implique une grande sécurité, car 1500V 100A, ça pique...

Sinon on est bien d'accord, ça serait sympa de bosser sur la durée de vie, de produit aussi polluant...

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par kroman » 15/03/2014 - 9:36:26

Elixire a écrit :Des voitures électriques avec 300 km d'autonomie mais la possibilité de faire le plein en 5 minutes dans une station service c'est bien plus cohérent qu'une voiture dépendante de la rallonge électrique du garage familial. L'idéal étant bien entendu de disposer des deux : la rallonge pour les trajets quotidiens travail domicile. Et la station service pour les grands trajets et/ou ceux qui ne disposent pas de garage équipé.


Ça existe déjà lais en Californie. La Tesla S a une autonome de 400 km et se recharge en 45 min (gratuit en station) ou plus vite qu'un plein de carburant classique (payant dans les stations, changement automatique des batteries). A la maison c'est plus long bien-sur.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par cisou9 » 15/03/2014 - 11:22:30

:_salut:
En lisant vos réponses je note que vos connaissance en électricité sont nulles.
Le courant n'a rien avoir avec la tension, on admet une densité de courant de 5 ampères par mm². 80 A / 5 = 16 mm²
Que ce soit en 12 , 24 ou 230v.
D'autre part, la tensions de batterie des véhicules électrique est supérieur à 12v tout simplement parce que I = P / U
Donc si U est plus élevé I est plus faible.
Les PL diesel ont une batterie dont la tension est de 24V.
MonsieurN a écrit :Ca n'a rien de sorcier à atteindre avec un transformateur, on le fait même avec des onduleurs maintenant, je pense par là aux applications en soudage (suivant les procédés on monte facilement à plus de 500A!).
Alors évidemment, l'application n'est pas la même et la comparaison s'arrête là, m'enfin c'était surtout histoire de préciser que fournir 80A et gérer finement le courant ça n'a rien de sorcier, même avec du matos courant.

En soudure à l'arc on atteint pas 500 ampères (sauf pour très peu applications particulières), généralement entre 150 à 250 A
J'ai transformé un poste de soudure normal en poste à soudure à courant continu, le pont de diodes de 150 à 200A suffit.
Il fonctionne très bien et l'amorçage délicat en alternatif est enfantin en continu. Cela est du aux condensateurs.
La tension d’amorçage est de 86V continu. :yxt:
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Victor » 15/03/2014 - 11:30:48

Il me semble que pour les batteries on parle du courant de charge par unité de temps
du genre 10Ah, 100Ah etc ...Si on dépasse ce courant de charge ça risque de fumer
En ce qui concerne la recherche en sciences, Je dirais : Cherche encore !

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par franckpiton » 16/03/2014 - 20:31:51

cisou9 a écrit :En lisant vos réponses je note que vos connaissance en électricité sont nulles.


Cisous sort de ses gonds, assez rare pour être remarqué.
lorsque quelqu'un s'exprime, et que l'on ne comprend pas ce qu'il dit, c'est qu'il est bête. Et moi je ne peux pas être bête. Je suis douanier...

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par buck » 17/03/2014 - 8:24:32

franckpiton a écrit :
cisou9 a écrit :En lisant vos réponses je note que vos connaissance en électricité sont nulles.


Cisous sort de ses gonds, assez rare pour être remarqué.

moi ce qui me sidere ce sont tous ces gens qui se croient plus fort plus intelligent que les inge , chercheurs qui bossent sur les sujets... (hsitoire de viser quelqu'un je pense a Victor et POB)

C'est une des raisons pour lesquelles certains tres bons (Oswald par exemple)qui etaient sur le forum ont disparut et que je pense de plus en plus a en faire autant
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par bongo1981 » 17/03/2014 - 10:00:19

Victor a écrit :Il me semble que pour les batteries on parle du courant de charge par unité de temps
du genre 10Ah, 100Ah etc ...Si on dépasse ce courant de charge ça risque de fumer
Pas du tout, je rappelle juste qu'un courant c'est le quotient entre la charge électrique et une durée.
Donc un produit entre un courant et une unité de temps ce n'est rien d'autre qu'une charge.

Donc 10 Ah, c'est une capacité d'une batterie. Ca veut dire que cette batterie peut délivrer un courant de 10 ampères pendant 1 heure, ou bien 100 ampères pendant 6 minutes.
Pour la recharge c'est pareil, après ça dépend du diamètre de tes cables.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par MonsieurN » 17/03/2014 - 10:16:35

buck a écrit :moi ce qui me sidere ce sont tous ces gens qui se croient plus fort plus intelligent que les inge , chercheurs qui bossent sur les sujets... (hsitoire de viser quelqu'un je pense a Victor et POB)


C'est vrai que je ne fais pas partie des nommés mais j'avoue me sentir quand même un peu visé, injustement vu la nature de mon message précédent.

cisou9 a écrit ::_salut:
En lisant vos réponses je note que vos connaissance en électricité sont nulles.
Le courant n'a rien avoir avec la tension, on admet une densité de courant de 5 ampères par mm². 80 A / 5 = 16 mm²
Que ce soit en 12 , 24 ou 230v.
D'autre part, la tensions de batterie des véhicules électrique est supérieur à 12v tout simplement parce que I = P / U
Donc si U est plus élevé I est plus faible.
Les PL diesel ont une batterie dont la tension est de 24V.
[...]
En soudure à l'arc on atteint pas 500 ampères (sauf pour très peu applications particulières), généralement entre 150 à 250 A
J'ai transformé un poste de soudure normal en poste à soudure à courant continu, le pont de diodes de 150 à 200A suffit.
Il fonctionne très bien et l'amorçage délicat en alternatif est enfantin en continu. Cela est du aux condensateurs.
La tension d’amorçage est de 86V continu. :yxt:


Ma réponse n'est pas liée au fond du message avec lequel je suis d'accord à 100% (et je fais bien la différence entre tension et intensité...) mais plus à la forme: soudure à l'arc, ça veut tout dire et rien dire à la fois. Il doit exister pas loin d'une dizaine de procédés de "soudage à l'arc" différents, qui n'ont pas grand chose à voir. Tu fais je pense référence (vu la tension d'amorçage que tu cites) au soudage à l'électrode enrobée. Je reviens là dessus car ce n'est pas qu'un problème de langage, il se trouve qu'au procédé à arc submergé (mécanisé, extrêmement utilisé dans l'industrie, très répandu) il est très courant de dépasser les 500A, c'est même la plage standard d'utilisation pour de nombreuses applications (équipements sous pressions, charpentes métalliques, ...). Mais c'est un détail.

Bref, au départ je réagissais simplement aux premiers messages qui avaient l'air de s'offusquer de simples valeurs d'intensité qui leur semblaient trop élevées. En ce qui me concerne, j'aimerais bien savoir pour ma culture personnelle la raison qui pousse à charger les batteries de voitures en 230V, si tel est bien le cas?

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par Hithredin » 17/03/2014 - 15:25:31

dvctor a écrit :Peut être bien, seulement le simple fait d'avoir ne serait ce que 10 véhicule se rechargeant en même temps sur le même réseau engendrerais une consommation tous simplement énorme, genre la consommation maximum en moyenne d'une vingtaine d'habitation.

Je dit pas que c'est impossible loin de la seulement cela nécessiterais des travaux énormes sur l'infrastructure électrique existante et surtout, ont peut dire adieu à l’abandon du nucléaire....


L'intérêt est de permettre aux conducteurs de recharger rapidement en station. Chez eux, ils n'auront certes pas l'infrastruture, mais bien toute la nuit pour charger. Il n'est pas dit que les batteries ne peuvent pas recharger lentement si besoin.
Des travaux pas plus énormes d'infrastructure sont fait pour approvisionner moultes stations en essence: livraison régulière, grosses citernes, pompes, etc...

Le nucléaire est un autre débat, et n'est pas forcément pire que l'essence qui de toute façon est limitée dans le temps.

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Re: [News] Des batteries de grande capacité à charge ultra rapide

Message par yarma22 » 18/03/2014 - 4:48:41

Hithredin a écrit :L'intérêt est de permettre aux conducteurs de recharger rapidement en station. Chez eux, ils n'auront certes pas l'infrastruture, mais bien toute la nuit pour charger. Il n'est pas dit que les batteries ne peuvent pas recharger lentement si besoin.
Des travaux pas plus énormes d'infrastructure sont fait pour approvisionner moultes stations en essence: livraison régulière, grosses citernes, pompes, etc...

Le nucléaire est un autre débat, et n'est pas forcément pire que l'essence qui de toute façon est limitée dans le temps.

:clapclap:

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