Courir ou marcher sous la pluie ?

L'étude des phénomènes naturels...

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clapau
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Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 02/12/2014 - 16:32:44

Bonjour :)

Nous sommes deux adolescentes en classe de première scientifique et nous réalisons une épreuve conséquente pour notre baccalauréat (TPE) sur le sujet suivant : « Faut-il courir ou marcher sous la pluie pour être le moins mouillé ? ».
Nous vous demandons votre aide car nous voulons faire un programme comme celui à cette adresse http://www.dctech.com/physics/notes/0006.php , nous l’avons refait mais nous avons certains calculs qui nous posent problèmes.
Pourriez-vous nous éclairer sur le calcul de la vitesse du vent (nous avons remarquées qu’il y avait un lien entre la vitesse de la pluie et les angles du vent), ainsi que sur les calculs à effectuer pour trouver la quantité de pluie qui nous touche.
Nous espérons avoir une réponse positive et dans les plus bref délais.
Merci d'avance ;)

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bongo1981
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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 02/12/2014 - 16:52:37

Le lien entre la vitesse du vent, et l'angle est une somme vectorielle (pour cela il faut aussi connaître le vitesse de chute de la pluie).

Pour ce qui est de la quantité d'eau reçue, il faudrait calculer ce que l'on appelle la section efficace en fonction de l'angle.

clapau
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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 09/12/2014 - 15:26:52

Merci beaucoup de nous avoir répondu si vite, cependant nous ne comprenons pas comment calculer la section efficace en fonction de l'angle. Pourriez-vous détailler davantage votre raisonnement ? :)

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bongo1981
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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 09/12/2014 - 17:10:24

Considérons un cube de côté a.
Imaginons que la pluie tombe verticalement. La section efficace, c'est-à-dire la surface susceptible de se faire mouiller est la surface du dessus : a².

Imaginons que le cube avec à une vitesse de sorte que la pluie a l'air de tomber en oblique avec un angle de 45°.

Dans ce cas, la surface du dessus et la surface qui s'avance vers la pluie sont exposées. (ce n'est pas 2a² parce que les faces sont inclinées).
La section efficace est la surface du cube projeté suivant une direction, un peu comme l'ombre au sol qu'aurait l'objet s'il était éclairé avec le même angle que l'angle de chute de la pluie.

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buck
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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par buck » 10/12/2014 - 14:14:04

La marche gagne si mes souvenirs sont bons
"Le soleil, avec toutes ces planetes qui gravitent sous sa gouverne, prend encore le temps de murir une grappe de raisin, comme s'il n'y avait rien de plus important. " Galilee

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 16/12/2014 - 15:26:35

Encore une fois, merci, nous avons compris ce qu’était la section efficace, cependant, après nombreuses recherches, nous ne trouvons pas les calculs pour la somme vectorielle...

Étant donné que cette partie nous bloque, et que nous devons rendre notre dossier au plus vite, vous serez-il possible de nous détailler tous les calculs.

Merci d'avance, en espérant avoir une réponse de qualité comme toutes les précédentes au plus vite.

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 16/12/2014 - 17:17:37

Une somme vectorielle ? C'est dans le cours de maths de 2nde...

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 03/01/2015 - 18:34:55

Excusez nous pour le retard..
En fait notre problème c'est que nous ne voyons pas quels sont les vecteurs.
Une somme vectorielle c'est la relation de Chasles vecteurAB+ vecteur BC =vecteur AC ?

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 04/01/2015 - 11:30:45

Ben si la pluie tombe verticalement et que vous avancez horizontalement... il y a bien deux vecteurs vitesses à additionner pour obtenir le vecteur vitesse résultante non ?

En fait ce n'est pas du tout mystérieux... c'est même extrêmement commun comme phénomène, c'est ce qui fait que quand on marche sur un tapis roulant à Montparnasse, notre vitesse "s'additionne" à celle du tapis pour nous faire aller plus vite :o

C'est exactement la même chose qui se passe là, au repos par rapport à la terre, la pluie tombe verticalement. Si on avance, la pluie semble tomber en oblique... l'angle que fait la pluie avec la verticale dépend de la vitesse à laquelle on se déplace. Plus on va vite et plus cela s'écarte de la verticale.

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 06/01/2015 - 15:27:13

Mais nous cherchons la vitesse du vent
Avez vous regardé le programme que nous avons mis en lien ? http://www.dctech.com/physics/notes/0006.php
Nous sommes bloquées à partir de "windspeed..."

Merci

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 07/01/2015 - 14:02:57

Je ne comprends pas la question...
Est-ce que vous me demandez d'étudier comment marche la page web et de vous l'expliquer ?

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 08/01/2015 - 20:59:10

Nous aimerions trouver les calculs qui se cachent derrieres le programme mais nous ne savons pas a partir de la vitesse du vent..

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 20/01/2015 - 15:39:13

Besoin d'aide vite s'il vous plait ! Nous sommes toujours bloquées au même endroit :(
Merci d'avance !!!!!

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 22/01/2015 - 10:32:41

Je ne comprends pas où est le problème.
La pluie tombe à une certaine vitesse, ça fait la composante verticale du vecteur vitesse.

Ensuite un piéton marche à une certaine vitesse par rapport au vent. C'est vitesse donne la composante horizontale du vecteur vitesse.

Ces deux composantes permettent de calculer l'angle de chute de la pluie. Cet angle fixe la section efficace. Je ne vois pas où est le problème.

Si tu travailles, tu m'expliques ce que tu as fait et où tu bloques.
Par contre si tu me demandes de te faire le boulot, ça ne t'aidera pas, et de toute façon je ne le ferai pas à ta place.

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 23/01/2015 - 19:05:23

Aucun prof de maths arrive à nous aider
Nous ne cherchons surtout pas les réponses ttes faite on cherche juste à comprendre.
Et nous ne comprenons pas comment a partir des vecteurs on peut trouver la vitesse du vent..
Peut etre pourriez vous nous expliquez a l aide d un schema ou autre.
Encore desolees de vous derangez et excusez nous si vous nous nous sommes mal exprimees..

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par bongo1981 » 24/01/2015 - 12:40:05

On ne parle absolument pas de la même chose. J'ai complètement perdu ton fil conducteur, et je ne comprends rien à ce que tu me dis.

Est-ce que tu peux re-formuler ton problème ?
Quel est le problème que tu veux résoudre ? Pourquoi tu veux calculer la vitesse du vent ? A partir de quoi tu veux calculer ça ? A quoi ça va te servir ?

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Re: Courir ou marcher sous la pluie ?

Message par clapau » 29/01/2015 - 18:10:03

On a trouvé mais merci de votre aide quand même :)

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