ondes electromagnetique

[bilou2007]

salut tt le monde
Pouvez vous me montrer la demonstration de ces equations d'energie d'une distribution de charges:
1) Ep=0.5*integralT(ro*V*dT)
2) Ep=0.5*integral(epsilon0*E*E*dT)
Merci d'avance

[fffred]

tu pourrais préciser un peu ?
C'est quoi toutes les grandeurs dans tes expressions ?

[bilou2007]

1) Ep=0.5*integralT(ro*V*dT)
2) Ep=0.5*integral(epsilon0*E*E*dT)

Ep:energie potentiel
ro:densite de charge
V:volume de la repartition
E:champ electrique

[fffred]

je comprend tjs pas

c'est quoi dt ? et Ep c'est l'énergie potentielle de quoi ? on se place dans quel cadre ? on intègre de quoi à quoi ? que veux tu dire par "équation d'énergie" ? que faut-il démontrer ?

[bilou2007]

je comprend tjs pas

c'est quoi dt ? et Ep c'est l'énergie potentielle de quoi ? on se place dans quel cadre ? on intègre de quoi à quoi ? que veux tu dire par "équation d'énergie" ? que faut-il démontrer ?

dt est le volume elementaire, on se place dans le cadre d'un dielectrique.
Ep est l'energie d'une distribution chargé dans un dielectrique.
Je veux uniquement avoir la demonstration de l'equation precedente.
j'espere que c'est clair

[fffred]

s'il y a des charges, alors ce n'est probablement pas un diélectrique. Et d'où viennent ces charges ?
De plus V n'est pas un volume, mais plutôt un potentiel je pense. Mais quel potentiel ?
Donc pour le 1) je comprend pas


pour le 2) c'est la définition de l'énergie du champ électrique, ca n'a aucun rapport avec un diélectrique à priori, ni avec une distribution de charge. Et je ne vois pas pourquoi ca serait une énergie potentielle ...
Franchement ce n'est pas clair, je te jure que je fais des efforts. Tu n'as pas un énoncé complet ?

[bilou2007]

J'ai compris le cours mais j'ai un autre souci:
On a ecrit divP=-ro,de quelle ro parle-t-on?sachant qu'il s'agit d'une distribution dans le vide contenant ro1 et ro2

[fffred]

div P = -ro ?
tu veux dire div D = -ro
où D est le déplacement électrique.

Si c'est ca dont tu parles, je ne vois pas ce que sont ro1 et ro2. Des densités de deux populations différentes ?

Et qu'est-ce que tu veux dire par "distribution de charges dans le vide" ? s'il y a des charges alors ce n'est pas le vide !

[bilou2007]

div P = -ro ?
tu veux dire div D = -ro
où D est le déplacement électrique.

Ah oui tu as raison

Si c'est ca dont tu parles, je ne vois pas ce que sont ro1 et ro2. Des densités de deux populations différentes ?

Si on est dans le cas d'un dielectrique charge de densite de charge volumique ro on aura l'equation suivante:
divE=(rot/epsilon0)=((ro+rop)/epsilon0)
Mais si on est dans le cas d'un dielectrique lineaire,homogene et isotrop et dans le cours on a ecrit:divE=(ro/epsilon)=(ro+rop)/epsilon0)
STP explique moi ces relations

[fffred]

j'ai l'impression que tes deux expressions sont les memes, mais formulées differement.

Le probleme c'est que tu n'as pas dit ce que sont rot et rop.

STP dans tes questions précise un peu ce que tu mets ! a chaque fois c'est pas clair du tout ...

[bilou2007]

On a dit dans le cours qu'on peut dire que un milieu (lineaire homogene isotrop) est caracterisé par ro et epsilon OU par ro,rop et epsilon0 OU par rot et epsilon0
Le OU là c'est le OU de choix
ro:distribution de charge reelle
rop:????????
rot:distribution totale(ro+rop)

[fffred]

je ne vois vraiment pas ce qu'est rop. Si tu ne l'a pas dans ton cours je ne peux pas t'aider.

[bilou2007]

J'ai compris que si on applique un champs electrique à un dielectrique,ce dernier va reagir en creant un champ electrique inverse qui va s'opposer au premier champ.Donc le dielectrique en fait a cree une distribution de charge fictive(rop)