[News] L'alimentation électrique sans fil : enfin une réalité ?

L'étude des phénomènes naturels...

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Michel
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[News] L'alimentation électrique sans fil : enfin une réalité ?

Message par Michel » 11/06/2007 - 0:00:44

Le désordre engendré par le fatras de fils d’alimentation électrique utilisés pour recharger nos ordinateurs portables, téléphones mobiles et autres PDA pourrait bientôt disparaître… du moins selon une équipe de physiciens américains, qui vient de démontrer que l’énergie d’alimentation pouvait être transmise sans fil, à l'aide d’antennes "résonnantes" d’un type particulier. Les chercheurs, qui sont parvenus à allumer une ampoule de 60 W placée à deux m�...
Dernière modification par Michel le 11/06/2007 - 23:41:09, modifié 1 fois.

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lincruste
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Message par lincruste » 11/06/2007 - 1:20:59

Très très enthousiasment, tout ça.
'Acré Tesla va, toujours dans le coup quand une invention géniale est à l'oeuvre.

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bwergl
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Message par bwergl » 11/06/2007 - 4:11:52

fort joli mais toutefois 40% ca veut dire qu'il ya 60% de perte?

dariolym
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Message par dariolym » 11/06/2007 - 9:38:14

bwergl a écrit :fort joli mais toutefois 40% ca veut dire qu'il ya 60% de perte?

C'est ce que je me demande aussi...
Parce que 40% de rendement, ça me semble fort faible comme chiffre.
Est-ce que quelqu'un peu annoncer le rendement d'un câble, qui doit être plus proche de 100%, non?

karfyn
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Message par karfyn » 11/06/2007 - 9:49:50

A mon avis le rendement d'un cable électriquer n'est pas de 100 %, il y a la résistance du cable, de plus, plus le cable chauffe, plus la résistance de celui-ci augmente. Plus il y a de courant dans un cable, plus il chauffe donc plus il y a de résistance donc plus de perte ...

crewcab66
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Message par crewcab66 » 11/06/2007 - 12:08:25

karfyn a écrit :A mon avis le rendement d'un cable électriquer n'est pas de 100 %, il y a la résistance du cable, de plus, plus le cable chauffe, plus la résistance de celui-ci augmente. Plus il y a de courant dans un cable, plus il chauffe donc plus il y a de résistance donc plus de perte ...


C'est exact! La résistance d'un câble est proportionelle à sa longueur mais inversément à sa section. Donc plus la section est grande, moins la résistance est importante. Dans l'installation électrique d'une maison, tout est bien dimensionné pour que les câbles ne chauffent pas, et dans cette situation, le rendement n'est pas loin des 100%.

Pour ce qui est du transport de l'électricité sur les lignes haute tension, ce n'est pas la même chose... (distances énormes)

J-B
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Message par J-B » 11/06/2007 - 12:49:54

Ceux qui ont commencé à s'inquiéter des ondes avec l'arrivé les fours à micro-ondes doivent être ravis...

Victor
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Message par Victor » 11/06/2007 - 13:28:57

Déjà qu'il y a des gens qui disent que les téléphone portables produisent des ondes dont les effets sur l'organismes ne sont pas très bons... Imaginez les parasitages de tous les systèmes électriques et les effets des forts champs sur le corps... L'idée est sympa mais pas utilisable pour des raisons de parasitages et effets secondaires

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gux
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Message par gux » 11/06/2007 - 14:28:14

Et il faudra peut être une connexion a terre pour le chat, juste en cas qu'il decide de se promener où il faut pas...

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Maulus
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Message par Maulus » 11/06/2007 - 15:41:04

bah.... ditent ça a ceux qui vendent du wifi ...
en ville, tu branche ta carte wifi, tu fait recherche reseau et boom t'en a mini 10 qui sortent...
alors bon sa fait bien longtemps qu'on est irradié de partout... :sarcastic:
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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euh
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Message par euh » 11/06/2007 - 17:28:10

Un champ électrique qui produit une puissance de 60W à 2m ça me paraît un peu dangereux... J'attend avec impatience les faits divers concernant l'électrocution de jeunes filles due à leurs boucles d'oreilles fantaisie :lol:
En effet, n'importe quel objet métallique ayant la forme adéquate entrerait en résonnance avec le champ et sera donc alimenté par le courant secteur :(
"La Nature n'utilise que les plus longs fils pour tisser ses motifs, de sorte que la plus petite piece revele la structure de la tapisserie tout entiere." - Feynman

EtienneB
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Message par EtienneB » 11/06/2007 - 21:36:21

Je pense pas que cela soit utilisé à très longue distance, c'est une démonstration technologique !
Imaginez s'ils peuvent faire ça à 2m avec 40% de rendement en omnidirectionnel ce qu'il pourrait faire comme rendement à quelque centimetre, ou avec un besoin energetique plus faible. Imaginer que votre télécommande se recharge toute seule la nuit depuis votre télé, ou même les enceintes arrières d'un home cinéma. Imaginez une sorte vide poche ou vous placer votre portable votre lecteur mp3 et qui se connecte par wireless USB a votre ordi, et se recharge en meme temps, sans contact, sans branchement. Le rêve de simplicité. C'est tout à fait imaginable, est très interessant.

Je pense que cela n'est pas exploitable, en "direct", mais que pour recharger une batterie cela peut etre utile.

Victor
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Message par Victor » 11/06/2007 - 22:36:17

L'idée me fait penser à un tranfo dont les bobines seraient les antennes

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Message par cisou9 » 12/06/2007 - 19:19:21

karfyn a écrit :A mon avis le rendement d'un cable électriquer n'est pas de 100 %, il y a la résistance du cable, de plus, plus le cable chauffe, plus la résistance de celui-ci augmente. Plus il y a de courant dans un cable, plus il chauffe donc plus il y a de résistance donc plus de perte ...

Un câble de deux mètre en 1,5 carré fait quelques milliohms environ 2.
60 watts en 230v fait un puissance dans le câble 0,5 milli-watts soit proche de 0,1%.

L'idée me fait penser à un tranfo dont les bobines seraient les antennes
Un transfo rayonne très peu contrairement aux antennes.
Un homme est heureux tant qu'il décide de l'être et nul ne peux l'en empêcher.
Alexandre Soljenitsyne.

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Message par Ze Venerable » 12/06/2007 - 22:33:31

Et sous quelle forme l'énergie est perdue ?

Déjà avec des enceintes sans fils je serais content

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Remdo
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Message par Remdo » 14/06/2007 - 11:07:04

A ceux qui pensent que 40% de rendement c'est peu, pensez que le rendement d'un véhicule thermique n'atteint même pas ce seuil !! :sarcastic:

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buck
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Message par buck » 14/06/2007 - 11:13:04

sauf que du cote du vehicule on n'a aps grand chose a se mettre d'autre sous la pedale d'accelerateur (oui je sais moteur electrique...)
Alors qu'ici avec un simple cable on fait mieux. On a beau etre gaspilleur d'energie mais il faut pas pousser non plus

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Message par PourNotreMonde » 14/06/2007 - 20:07:07

Dire que dans les décennies à venir tous ces problèmes de gaspillage seront résolus, enfin en théorie... Il faut passer par tous les stades pour ésperer obtenir des résultats, je crois que c'est une démonstration technologique comme l'a dit Etienne...
On ne choisit pas de naître, on ne choisit qu'une autre manière d'affronter la fin...

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Message par EtienneB » 20/06/2007 - 19:33:23

Si cette technologie s'améliore c'est de l'éléc que l'on pourra apporter aux batteries de ta voiture, par exemple. Le problème des voitures électriques, ce n'est pas l'utilisation parfaitement maitrisé (et avec un très bon rendement il me semble), mais le stockage (d'où les recherches sur les PILES à combustible). Alors, à quand le système du trolley mais sans fil et pour les voitures ?

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DerYcK
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Message par DerYcK » 22/06/2007 - 2:14:57

en fait le courant electrique pour le propager c'est soit un mouvement d'electrons soit un champ magnétique ?
rien d'autre ?
(Bientôt) en PTSI à Louis Couffignal

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Message par J-B » 22/06/2007 - 8:58:26

Tu peux imaginer un tas d'autres systèmes. Par exemple le courant életrique alimente un moteur qui fait tourner une hélice qui crée un déplacement d'air. En face tu met une éolienne avec une dynamo... ;)

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Maulus
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Message par Maulus » 22/06/2007 - 9:36:48

etienne sa raison à propos de la voiture electrique.
si on imagine un rail de bobinne enterré qui transmet de l'energie à la voiture qui suit le rail.
on peut imaginer rouler sans pomper les batteries, et meme recharger les batteries en roulant le long des rails electriques. sa permet de finir les 10 dernière bornes sur batterie.

(en plus c'est pas hyper directionnel si on veut donc sa permettrait d'éviter aux voitures d'etre en pilotage automatique le long des vrai rail de guidage)
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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Message par DerYcK » 22/06/2007 - 14:47:29

Y'a déjà un systeme a peu pres semblable développé par alstom pour les tramway. si y'en a qui sont intéressés vous pouvez regarder le sujet de SI de 2007 du bac S.
(Bientôt) en PTSI à Louis Couffignal

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Re: [News] L'alimentation électrique sans fil : enfin une réalité ?

Message par StarDreamer » 29/06/2007 - 13:03:33

Michel a écrit :... par l'utilisation des ondes électromagnétiques "évanescentes" non-radiative. Ces ondes sont celles habituellement générées en plus des ondes radiatives coutumières utilisées dans les transmissions sans fil, mais qui s’affaiblissent très rapidement autour de l’émetteur...


Il est étonnant que personne n'ait rebondi sur cette phrase. Qu'est-ce qu'une onde EM "évanescente" et surtout non-radiative ?
Je sais que je lance encore une polémique, mais ce ne serait pas à rapprocher aux problèmes des GSM dont les antennes sont plaqués contre la tête, et provoquent des phénomènes non-radiatifs (et comme les phénonèmes sont non-radiatifs, les avocats des vendeurs de technologie démontrent juridiquement qu'il n'y a aucun risque ... radiatif).

Il est dommage que tout le monde soit passé à travers cette info...

PS: sinon, c'est sympa comme techno pour les lecteurs MP3 et autres petits appareils sur batteries de la maison !

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fffred
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Message par fffred » 29/06/2007 - 14:09:26

une onde evanescente est une onde qui reste très proche de la surface sur laquelle elle est créée. Elle ne se propage pas, et c'est pour cela qu'on dit qu'elle est non radiative je pense. Je ne vois pas vraiment le rapport avec les gsm.
je suis certain que vous croyez avoir compris ce que j'essayais de vous dire, mais êtes-vous sûr que ce que j'ai dit correspondait vraiment à ce que je voulais dire ?

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