Une neuvième planète hypothétique

[Victor]

une 9ième planète hypothétique d'une masse de 20 fois la terre
Découverte ? Peut-être pas! Car pas observée
mais elle a été supposées existante grâce aux calculs
Elle serait 20 fois plus éloignée que Neptune
cette planète sans doute gelée
Elle ferait son orbite autour du soleil en 10 000 ans
http://www.20minutes.fr/sciences/177010 ... me-solaire

[cisou9]

C'est comme ça que Neptune a été découverte !!!
Neptune est la seule des huit planètes connues à avoir été découverte par le calcul mathématique plutôt que par l'observation empirique. L'astronome français Alexis Bouvard avait noté des perturbations inexpliquées sur l'orbite d'Uranus et conjecturé au début du XIXe siècle qu'une huitième planète, plus lointaine, pouvait en être la cause. Les astronomes britannique John Couch Adams en 1843 et français Urbain Le Verrier en 1846 calculèrent chacun de leur côté et par des méthodes différentes la position prévisible de cette hypothétique planète, qui fut observée le 23 septembre 1846 par l'astronome allemand Johann Gottfried Galle à 1° de la position alors calculée par Le Verrier, et à 12° de celle calculée par Adams.
Source Wiki.
Désormais le début n'est plus vrai.....
La fin est intéressante.... __________

[Victor]

Perso j'ai appris en physique quantique
qu'un objet, il n'existe que s'il est observé
Là ce sont encore des prémisses de son existence

[cisou9]

Oui .... Mais .... Il y a anguille sous roche !!!

[bongo1981]

La physique quantique ne s'applique pas à des objets macroscopiques, de toute façon la moindre interaction avec le rayonnement fossile ou les poussières du système solaire provoque une décohérence. L'objet est bien classique.

Après, il faut bien comprendre que ce sont bien des anomalies expérimentales qui ouvrent la voie à une explication théorique, et une prédiction de l'existence d'un objet.

Au fur et à mesure que nos connaissances des objets transneptuniens s'affinent, on va découvrir des objets. Ce qui est assez étonnant c'est un objet de cette masse tapis au fond. Il est bien possible (scénario de Nice) que plusieurs planètes plus ou moins géantes aient été éjectées du système solaire central.

[Victor]

Bongo je n'ai jamais fait la confusion entre classique et quantique
il reste le fait qu'un objet non observé, il n'a pas d'existence,

[bongo1981]

Ben est-ce que Neptune, avant sa découverte existait ?
Découverte par qui ?

Je suis persuadé qu'avant que l'on découvre Neptune, la planète existait déjà.
Ou bien qu'avant d'observer le boson de Higgs, le champ de Higgs existait déjà.

[Victor]

J'ai une vieille théorie qui dit que les choses que l'on mesure et que l'on observe sont toujours conformes à ce qu'on en sait, mais la connaissance de ces objets, elle évolue pour te dire simple la connaissance d'un objet hypothétique comme les champs de Higgs jusqu'à preuve du contraire c'était une hypothèse à vérifier, dans ce genre de chose, je te repose la question y a-t-il des martiens ? Y-a-t-il des extraterrestres ? Depuis longtemps on suppose leurs existences mais on n'a jamais vu de martien, Je sais que ce genre de sujet des extraterrestre tu n'aimes pas trop, mais c'est aussi envisageable

[cisou9]

Il y a peut-être eu des martiens, mais ils devaient faire quelques nanomètres à 2 µm !!!
Sur Terre on les appelle des bactéries !!! ________ _________

[Victor]

Puis on peut aussi envisager une anomalie de la faible gravité
comme on l'a fait pour les galaxies et la matière noire

[Victor]

Juste un peu de parano, on n'a pas besoin des ET pour faire des conneries

[bongo1981]

J'ai une vieille théorie qui dit que les choses que l'on mesure et que l'on observe sont toujours conformes à ce qu'on en sait

Ben non la preuve est qu'on a mesuré un résultat négatif de l'expérience de Michelson-Morley, alors qu'on pensait voir le mouvement de la terre par rapport à l'éther.
Toutes les expériences de mécanique quantique sur la dualité onde-corpuscule n'était pas conformes à ce que l'on attendait.

je te repose la question y a-t-il des martiens ? Y-a-t-il des extraterrestres ? Depuis longtemps on suppose leurs existences mais on n'a jamais vu de martien, Je sais que ce genre de sujet des extraterrestre tu n'aimes pas trop, mais c'est aussi envisageable

A priori, les conditions sur Mars en surface, ne sont pas compatibles avec la vie telle qu'on la connaît.

Pour ce qui est des ET, ils existent probablement, mais ne sont pas forcément contemporains à nous, ou bien seraient dans une autre galaxie.
En fait si la question est : pourquoi ils ne nous ont pas encore rendu visite, il est possible que le voyage intersidéral coûte vraiment, vraiment trop cher.

[Victor]

Pour ce qui est des ET, ils existent probablement, mais ne sont pas forcément contemporains à nous, ou bien seraient dans une autre galaxie. En fait si la question est : pourquoi ils ne nous ont pas encore rendu visite, il est possible que le voyage intersidéral coûte vraiment, vraiment trop cher.

En fait je ne discuterai pas là dessus car tu détestes toutes les idées du style soucoupe volantes etc...
je te cite le gars Jean Pierre Petit et toi tu sors de tes grands chevaux de ce qui est et de ce qui n'est pas;

[Victor]

La théorie de relativité est peut-être très fine pour ses observations mais rien ne dit que ce ne sont pas des illusions conformes au délire d'Einstein, d'autres délire doivent avoir d'autres interprétations pour les mêmes phénomènes observés, j'en tire surtout le fait qu'on va tous, nous les terriens crever, sur une une petite planète merdique... Merci Albert pour la bombe A et la prison de la Relativité Générale...

[bongo1981]

Je ne sais pas s'ils sont déjà parmi nous.

Pour ce qui est de la relativité, tu ne peux pas reprocher Einstein d'avoir fait la nature telle qu'elle l'est. Tu peux peut-être reprocher à Einstein de nous avoir fait prendre conscience que des voyages intersidéraux à une vitesse arbitraire semblerait être impossible.

Plutôt que prendre le côté négatif, autant se dire qu'on va rester par ici, et qu'il faudrait préserver la seule planète connue, accessible, qui puisse héberger la vie (en attendant que l'on colonise un jour Mars ou une lune des géantes). Peut-être que c'est impossible, et finalement on resterait coincés, et d'autres civilisations n'auraient pas non plus trouver la solution pour quitter leur étoile ?

[cisou9]

Qui vivra verra !!!

[Victor]

Pour la relativité je pense très fortement à une illusion celle du poisson dans le bocal et je t'ai déjà soumis mes idées de magnétodynamique dans un continuum de photons, le photon est à la fois le support et le médiateur il n'y a pas de dissociation entre le champs étendu et la particule