Une immense zone vide dans l'univers !

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Stardust
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Une immense zone vide dans l'univers !

Message par Stardust » 24/08/2007 - 13:17:54

On aurait découvert une zone totalement "vide" dans l'univers !...
Image image empruntée au site nrao et modifiée

Cette nouvelle a été publiée il y a quelques heures (voici je crois le site qui a lancé l'info d'origine : nrao, et celui-ciphysorg.com en anglais ou en français l'article du nouvelobs).

J'attends avec impatience les compléments d'info et vos commentaires. :jap:
Dernière modification par Stardust le 24/08/2007 - 14:31:02, modifié 2 fois.

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D@rkstone
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Message par D@rkstone » 24/08/2007 - 13:31:45

Nouvelle très interressante, j'attend moi aussi des informations complementaires.
Les ordinateurs peuvent battre les hommes aux échecs. Je m'inquiéterai quand ils pourront nous battre au judo.

Sunkart
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Message par Sunkart » 24/08/2007 - 15:05:48

Je comprends pas vraiment l'image ?
Cyril

Victor
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Message par Victor » 24/08/2007 - 15:40:55

ça veut dire quoi vide qu'il n'ya pas d'objets ou qu'on voit rien

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Message par poppy » 24/08/2007 - 15:46:32

How does a lack of matter cause a cooler temperature in the Big Bang's remnant radiation as seen from Earth ?

grâce à un traducteur en ligne j'ai pu comprendre la question mais quelqu'un a-t-il une réponse à formuler ?

d'avance merci :jap:

@ Victor
il parle de dark matter et de lack matter, hole
manque de matière, matière noire, trou, vide...
un peu flood... :D
puppet master a piraté mon ghost

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buck
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Message par buck » 24/08/2007 - 15:50:40

victor: deja qu'on y voit rien, apres ...

par contre le truc que je ne capte pas c'est que les photons passant au travers perdent de l'energie et dc presnetent une region plus froide.
Le passage region plus froide ok ca je comprend mais pas la perte d'energie. Le photon si il ne subit pas d'influence garde la meme energie non?

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Stardust
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Message par Stardust » 24/08/2007 - 16:36:53

Sunkart a écrit :Je comprends pas vraiment l'image ?

Moi aussi j'ai essayé de comprendre. Je te livre ce que j'ai glané.

Cette image représente un regard sur le fond cosmologique, mais aussi sur la matière de l'univers qui est située entre ce fond et le regard.

A gauche, le champ du « regard de l’observateur » avec la découpe de la zone observée. L'oeil, c'est le WMAP Satellite.
Le regard est dirigé vers le halo coloré à droite qui représente le fond diffus cosmologique (CMB : cosmic microwave background) tel qu’il était juste après le Big Bang. Voici une autre image qui date un peu :
Image
A droite de l'image, le fond cosmologique, avec les différences de couleurs et leurs ondulations qui figurent les variations de température des fluctuations de l’univers naissant.
Image

Dans la zone intermédiaire de l'image, les perturbations des radiations cosmiques qui mettent en évidence les différents corps cosmiques de l’univers visible. La matière de l'univers se regroupe en forme de réseau, comme le montre l'image suivante : Image
C'est au sein de ce réseau de matière qu'on a donc trouvé un vide de grande dimension dont la température est plus froide que le reste de l’univers. Si c’est plus froid, c’est que c’est plus vide qu’ailleurs comprend-on en lisant l’article de NRAO. En effet, les photons qui circulent dans l’univers gagnent un peu d’énergie quand ils rencontrent de la matière, par contre ils en perdent quand l’espace est vide.

Victor
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Message par Victor » 24/08/2007 - 17:12:21

ça fait au moins la démonstration de l'hypothèse que l'espace n'est pas isotrope et donc pas homogène

adagio
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Message par adagio » 24/08/2007 - 18:46:32

Victor a écrit :ça fait au moins la démonstration de l'hypothèse que l'espace n'est pas isotrope et donc pas homogène

L'isotropie de l'espace s'applique aux lois de la physique pas a l'interraction des photons

Victor
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Message par Victor » 24/08/2007 - 18:53:03

Oui mais si une loi comme le big bang
et son refroidissement homogène dans l'univers
bref le rayonement fossile est faux
il y a comme un problème

adagio
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Message par adagio » 24/08/2007 - 18:56:58

On le sait que c'est pas homogene sur la carte y'a du bleu et du rouge.
C'est le mot isotrope qui m'a choqué dans ta bouche :)

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Message par Stardust » 24/08/2007 - 19:00:58

Victor a écrit :Oui mais si une loi comme le big bang
et son refroidissement homogène dans l'univers
bref le rayonement fossile est faux
il y a comme un problème

Je ne comprends pas ce que tu dis. Rien n'empêche que dans un univers initialement refroidi de manière homogène suite au big bang, les amas de matière qui se sont ensuite formés "réchauffent" certaines zones et pas d'autres.

Victor
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Message par Victor » 24/08/2007 - 19:14:36

simplement tu reconnais que ce qui est valable ici pour le rayonement fossile ne l'est plus dans certaines zones de l'univers, je croyais le rayonement 2.7K comme une constante

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Message par Stardust » 24/08/2007 - 19:28:08

Victor a écrit :simplement tu reconnais que ce qui est valable ici pour le rayonement fossile ne l'est plus dans certaines zones de l'univers, je croyais le rayonement 2.7K comme une constante

Non, non, je ne reconnais rien du tout ! :D
Je vais te raconter une simple petite histoire pour illustrer ma pensée.

Imagines un instant...
Tu traverses un immense et sombre sous-sol glacé... :heink: Tu sors ton thermomètre. Breeeeee. Froid, froid !!!!!
Tu t'avances. Tu entends un brouhaha de voix et tu te diriges par là. Au bout d'un temps certain, tu vois un groupe de vénitiens qui discutent avec beaucoup d'animation (les vénitiens discutent tous les soirs d'hiver avec beaucoup d'animation sur leurs sombres placettes glacées). Tu t'approches et tu ressors ton thermomètre....
Et, et, surprise ! Ben il fait plus chaud là qu'ailleurs !

Y'a la température de base du milieu.
Mais quand y'a de la matière, cela réchauffe le milieu.
C'est simple ! :jap: (ok, elle très raccourcie mon illustration, mais bon, c'est pour insister un peu sur le "détail" que tu ne veux pas entendre)

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Message par Oswald_le_fort » 24/08/2007 - 19:44:26

Je dirais meme plus, les variations de temperature sont de l'ordre de 1e-6. Au premier ordre, la temperature est 2.7K, au deuxieme ordre, tu as un beau dipole, montre par bongo je sais plus ou, et ensuite tu as ce genre de motif. Donc en fait la temperature n'est pas homogene, et comme le dit stardust, c'est relie a la presence de matiere.

Victor
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Message par Victor » 24/08/2007 - 19:50:53

pour le dipole il ya une explication notre mouvement relatif par rapport au fond d'univers, c'est un phénomène non relativiste, et l'effet doppler varie

Oswald_le_fort
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Message par Oswald_le_fort » 24/08/2007 - 19:51:45

Oui oui.

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