[News] Robot lunaire, projet italien pour le concours Google Lunar X Prize

Conquête spatiale et technologies relatives...

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Adrien
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[News] Robot lunaire, projet italien pour le concours Google Lunar X Prize

Message par Adrien » 16/03/2008 - 1:45:03

L'Italie participera au concours organisé par Google pour envoyer un robot explorer le territoire lunaire. Le New York Times présente la photo d'AMALIA (acronimo per Ascensio Machinae Ad Lunam Italica Arte) un prototype de robot - similaire à une araignée mécanique - mise au point par Team Italia, une équipe qui implique des scientifiques de Polytechnique de Milan et de Turin, de l'Université de la Sapienza de Rome et de Federico II de Naples, de la société Thales Alenia Space Spa de Turin et Carlo Gavazzi Space Spa de Milan. A la tête du projet, la professeur Amalia Ercoli-Finzi, de Polytechnique Milan.


Image
Vue d'artiste du robot Italien


Avec le Google Lunar X Prize, auquel participeront 10 équipes de nationalités diverses, le moteur de recherche Américain a mis en jeu 30 millions de dollars au total pour les deux premières équipes de scientifiques qui réussiront à faire atterrir leur robot sur le satellite terrestre et à envoyer des images. La première équipe recevra 20 millions de dollars, alors que pour la seconde sera alloué 5 millions de dollars. Les autres 5 millions sont un bonus pour qui réussira à trouver de la "glace lunaire" et autres minéraux.

Sur la photo : le robot lunaire italien projeté pour marcher sur le sol lunaire, avec un aspect d'araignée de couleur verte fluorescente, la tête parfaitement sphérique avec des "yeux" ronds et obscures, six pattes longues et articulées qui terminent chacune avec une roulette. Parfaitement en concordance avec les objectifs du concours, le robot est en grade d'explorer la superficie lunaire pour au moins 500 mètres et d'envoyer des vidéo et des images et données sur la terre.

Source: BE Italie numéro 63 (14/03/2008) - Ambassade de France en Italie / ADIT - http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /53531.htm
Illustration: Team Italia – unica.it

Victor
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Message par Victor » 16/03/2008 - 9:16:54

Désolé pour les italiens mais il fait un peu camelote le robot

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Sambkf
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Message par Sambkf » 16/03/2008 - 10:21:20

Je pense qu'un système de pattes mécaniques est plus complexe à realiser. Ensuite si quelque chose bloc une articulation, le robot pourrait difficilement marcher. Mais pourquoi ne modifierait-on pas un exemplaire d'Opportunity ou de Spirit en vue de le déposer sur la lune ? Ils ont déjà largement fait leur preuve ! :)
Pourquoi pas ?

aureliencity
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Message par aureliencity » 16/03/2008 - 11:18:25

lol ca fait deja plusieurs semaines que je suis au courant...en tout cas leur premier prototype qu'on peut observé en vidéo fonctionne plutot bien ! apparament c'est pas beaucoup plus complexes pour ces messieurs

http://www.googlelunarxprize.org/lunar/ ... eam-italia

En tout ca moi je trouve ca impressionnant cette flexibilité ^^

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StarDreamer
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Message par StarDreamer » 16/03/2008 - 12:59:50

S'il replie ses pattes, il pourrait même rouler !

spic
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Message par spic » 16/03/2008 - 14:31:32

De si petites roues dans la poussière lunaire ? J'y crois qu'a moitié...

tr
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Message par tr » 16/03/2008 - 17:17:14

Merci pour le lien aureliencity, c'est passionnant, super vidéo !

En même temps, pour les roulettes, comme spic, j'y crois pas trop : elles risquent d'être vite encrassées par la poussière lunaire qui par ailleurs est très abrasive... Ça pourrait compliquer la gestion du robot plutôt qu'autre chose. Mais ça doit pouvoir marcher car les jeeps lunaires avaient des roues elles aussi : les italiens ont peut-être tenu compte de la poussière.

Le google prize est l'occasion de tenter quelque chose de neuf, une araignée mécanique pour l'exploration en milieu très chaotique c'est bien. Mais ça doit consommer beaucoup d'énergie et je me demande si la charge utile reste utile à quelque chose dans ce cas.

aureliencity
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Message par aureliencity » 16/03/2008 - 20:07:25

En méme temps on lui demande pas de transporté du matériel mais de faire de l'exploration avant tout lol

spic
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Message par spic » 16/03/2008 - 20:29:26

J'ai pensé exactement là même chose à propos de l'énergie, il n'y a même pas de panneaux solaires. Mais en même temps ce qui est dit dans la news c'est que le robot doit être capable d'envoyer des images, rien de plus. Par contre est ce que l'acheminement est à la charge des compétiteurs ? Parce que ça fait cher les frais de port :lol: .

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StarDreamer
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Message par StarDreamer » 16/03/2008 - 21:57:35

Bon, les rovers ne sont pas des foudres de guerre non plus au niveau vitesse de déplacement... ici, il faut voir qu'une configuration avec des "pattes" peut permettre de marcher plus que de rouler...
Le concept est intéressant, après -comme toute chose- il faut voir.

tr
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Message par tr » 17/03/2008 - 9:16:48

Je ne sais pas quelle est la source d'énergie. A mon sens, il faudrait des panneaux solaires : dommage d'envoyer un robot sur la Lune si c'est pour le voir s'arrêter inévitablement au bout de 501 mètres, à court de batteries !
Dommage aussi de ne pas au moins copier les autres capacités de Spirit et d'Opportunity : il n'est pas prévu d'outils de forage et d'analyse des roches ?
Mais bon, ce n'est pas le même budget non plus, je comprends que ça soit limité.

La possibilité d'en envoyer des essaims comme montré sur la présentation est intéressante mais pour la publicité sur la Lune, c'est carrément mégalomane !!! Cette idée était déjà dans un album d'une bande dessinée de Franquin...
... La surprise pour les tribus qui vivent au fin fond des dernières forêts vierges (en Amazonie, en Papouasie...), si on écrit quelque chose sur la Lune... :fada:

JuLieN
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Message par JuLieN » 17/03/2008 - 13:46:05

tr a écrit :La possibilité d'en envoyer des essaims comme montré sur la présentation est intéressante mais pour la publicité sur la Lune, c'est carrément mégalomane !!! Cette idée était déjà dans un album d'une bande dessinée de Franquin...
... La surprise pour les tribus qui vivent au fin fond des dernières forêts vierges (en Amazonie, en Papouasie...), si on écrit quelque chose sur la Lune... :fada:


Z comme Zorglub? ;)

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Symphonie
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Message par Symphonie » 17/03/2008 - 14:26:41

Le prototype de la vidéo a l'air bien petit, c'est la taille définitive ?

Pas facile pour crapauter sur un sol accidenté !

tr
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Message par tr » 17/03/2008 - 17:06:33

J'hésitais entre "Z comme Zorglub" et "L'ombre du Z". Je crois qu'il y a en a un troisième dans la même lignée.
Voir aussi "Panade à Champignac"... De la belle ouvrage tout ça, Franquin était vraiment un grand dessinateur.
Beaucoup d'histoires comportent des robots ou de la technologie futuriste mais sans se noyer dans l'anticipation.

Pour ceux qui ne connaissent pas... Et bien ils manquent quelque chose. :)

Victor
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Message par Victor » 17/03/2008 - 19:03:13

Z comme Zorglub c'est le premier, l'ombre du Z se passe en Palombie où Zorglub s'est réfugié avec Zantafio comme traitre... Panade à champignac est très décevant on voit champignac torcher Zorglub... Puis Franquin a été obsédé par le personnage de Zorglub et ses amis lui ont conseillé de passer à d'autres choses sinon ça serait une série de 5 à 10 albums

JuLieN
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Message par JuLieN » 18/03/2008 - 3:37:59

tr a écrit :Je crois qu'il y a en a un troisième dans la même lignée.


Hehe, je vois qu'il y a pas mal d'adeptes de Spirou! :bon:

Le troisième album dont tu parles a été réalisé par Tome & Janry et s'intitule "Le Réveil du Z". Mais cette fois avec Zorglub Junior, qui a rétréci au lavage...

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Message par tr » 18/03/2008 - 8:25:43

Je n'ai pas trouvé "Panade à Champignac" décevant. Il peut paraître inattendu mais il donne matière à réfléchir...

Victor
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Message par Victor » 18/03/2008 - 10:51:39

Personnellement je n'aime pas le petit Spirou pour moi Spirou ça reste Franquin

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Maulus
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Message par Maulus » 18/03/2008 - 11:13:11

frenchement... je doute de l'éfficacité du modèle araignée !
déjà sa implique beaucoup de mécanique, de rotation, de translation et de petit rouage, compliqué vu la poussière qu'il y a sur la lune !

ensuite, je doute vraiment qu'a terme sa permette un déplacement plus rapide, il y a beaucoup plus de mouvement à effectuer !

la seule application que je vois c'est un petit robot araignée capable de se détacher d'un rover pour aller grimper sur des rochers.
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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Message par tr » 18/03/2008 - 14:20:14

C'est plus compliqué ? Justement, c'est un défi intéressant. Le nombre de "pattes" créé une redondance - et elles pourraient servir d'amortisseurs à l'alunissage. La transmission d'un véhicule à roues est compliquée elle aussi.
Là je crois c'est surtout la coordination de l'ensemble des pattes qui donnera lieu à réalisation de logiciels nouveaux, il n'est pas dit que la mécanique soit très compliquée en elle-même. Si on en envoie un essaim, la fiabilité est moins problématique.

La vitesse n'est pas très importante, au contraire même, si on veut découvrir des choses nouvelles, il faut prendre le temps. Enfin, je ne sais pas trop de combien de temps ils disposeront, ne connaissant pas la source d'énergie retenue.

Ce genre de robots pourrait servir sur Terre, pour démanteler des centrales nucléaires - à condition d'arriver à durcir suffisamment l'électronique.

Victor
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Message par Victor » 18/03/2008 - 14:44:44

Je vois mal un essaim de ces robots face à un gros bâtiment, ils sont trop léger un peu comme des fourmis face à un rocher

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Maulus
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Message par Maulus » 18/03/2008 - 15:04:41

la roue c'est la meilleur réponse mécanique.

après pour copier la perfection naturelle, il faudrait maitriser l'ingénieurie du vivant :D
en gros au lieu d'avoir des rouages et des pieces en frottement, on aurait des rotules organiques qui s'autorégénère et lubrifie :fada:
mais cette fois si, il faudrait un scaphandre pour protéger les cellules vivantes alors finalement...
Ce n'est pas le moindre charme d'une théorie que d'être réfutable, F. Nietzsche.

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JuLieN
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Message par JuLieN » 18/03/2008 - 17:20:30

Je précise que si mon illustration de Zorglub junior présente quelque similitude avec toute personne réelle, c'est pure coïncidence. Inutile de me mettre la DGSE sur le dos! :larme:

Edit- D'accord avec toi, Victor : les Spirous dessinés par Franquin sont les plus sympas. Mais il y a quand même un album de Tome & Janry que je considère comme un véritable chef d'oeuvre : La Vallée Des Bannis.

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Isabelle
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Message par Isabelle » 18/03/2008 - 17:49:52

Pour en revenir au robot lunaire comme Victor "Je vois mal un essaim de ces robots face à un gros bâtiment, ils sont trop léger un peu comme des fourmis face à un rocher"

Meme face à un sol accidenté, caillouteux ...

[@ Julien et Victor: si vous désirez poursuivre sur Spirou...vaut mieux créer un fil pour éviter les HS (vérifier également que les images peuvent être reprises et citer l'oeuvre, l'auteur, l'éditeur) merci]

JuLieN
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Message par JuLieN » 18/03/2008 - 18:24:05

Isabelle a écrit :@ Julien et Victor: si vous désirez poursuivre sur Spirou...vaut mieux créer un fil pour éviter les HS (vérifier également que les images peuvent être reprises et citer l'oeuvre, l'auteur, l'éditeur) merci

Il y a en droit de la Propriété Intellectuelle (je suis juriste) ce que l'on appelle le droit de citation, qui permet de reproduire à titre d'exemple ou d'illustration une part restreinte d'une oeuvre.

Je ne pense pas qu'extraire une ou deux portions de vignettes soit de nature à excéder ce droit de citation. Quant à reproduire la couverture d'une bande dessinée, telle qu'elle est présentée à des fins publicitaires sur quantité de sites webs commerciaux...

Les oeuvres et auteurs ont été cités (mais tu as du passer par-dessus nos messages...), quant à l'éditeur, il est sur la couverture.

Pour ce qui est du hors sujet, où commence-t-il et où s'arrête-t-il ? Cette conversation bédéistique a commencé sur une remarque de tr. Comme dans 99% des fils de ce forum (et de tous les forums), il est impossible (et d'ailleurs est-ce souhaitable?) de coller au sujet.

Rien ne t'empêche de contribuer au débat de manière plus avancée que par un simple

Meme face à un sol accidenté, caillouteux ...

suivi d'une charge de mauvaise humeur contre deux contributeurs au fil.

Je ne dis pas que tu as tort sur le hors sujet, mais ce n'est pas la même chose de discuter d'une brève sur un forum généraliste ouvert à tous et d'un sujet pointu et technique sur un forum privé du CNES.

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