[News] Multilayer: un disque Blu-Ray de 400 Go développé par Pioneer

[Adrien]

Le groupe Pioneer Corporation a développé un disque Blu-Ray composé de pas moins de 16 couches. Ce disque permet de ce fait de stocker quelques 400 Go de données, un record si l’on en croit le communiqué du groupe. C'est en utilisant une nouvelle technologie baptisée Multilayer que Pioneer est parvenu à cet exploit. Cette technologie, associée au Blu-Ray Disc, repousse les limites de ce format déjà réputé sur le secteur comme étant le support disque grand public le plus g�...

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[klinfran]

il doit falloir un lecteur adapté, un graveur adapté, c'est du tous azimuts, un format qui va durer 6 mois.

[buck]

En effet, mais l'interet est pour qui? je doute que ca soit interressant pour le particulier, mais pour ceux qui ont d'enormes volumes de donnees

[Oswald_le_fort]

Genre le LHC... Mais bon, nous on a affaire au Peta octet, donc c'est pas encore idéal. On utlise toujours les bonnes vielles bandes magnétiques...

[Victor]

Dis Oswald tu dis bandes magnétiques mais quoi? Vous ne travaillez plus avec un TO3 et des cassettes... Puis je supposes que les gros tambours du passé ça n'existe plus, le stockage de masse c'est quoi chez vous ?

[Oswald_le_fort]

Des cassettes pourtant... Je crois qu'elles contiennent 500Go...
http://dit.epfl.ch/page62532-fr.html
http://www.sun.com/storagetek/products.jsp
http://phototheque.in2p3.fr/main.php?g2_itemId=2109

[aureliencity]

Y a interet a faire un sacré paquet de copie pour des données aussi importante ^^"

[Victor]

C'est fiable une cassette ? j'aurais pensé à des supports du genre Disque dur extractibles c'est au moins aussi gros que les cassettes que j'ai vues, puis on arrive à faire des DD qui montent haut

[Oswald_le_fort]

La cassette, pour ce que j'en sais, c'est le plus fiable a moindre coût. En effet, si une cassette est abimée, les données peuvent encore être récupérées... Ya pas besoin de faire des tonnes de copie. Il s'avère cependant que même si le centre principal de stockage est au CERN, pour accélérer les analyses, les données sont copiées a de nombreux sites (en France c'est a Lyon). Donc pas de soucis.

J'allais oublier : le seul soucis c'est le temps d'accès, vu que les cassettes ne sont pas a lecture aléatoire comme les cds. Du coups, pour lire un truc spécifique, il faut lire toute la bande... C'est pour cette raison que les systèmes de stockage sont couplés à des disques durs temporaires, sur lesquel la latence des données peut varier.

[Maulus]

alors là j'aurais jamais dit que les LHC utilisait encore des bandes magnétiques !

[kroman]

En effet, mais l'interet est pour qui? je doute que ca soit interressant pour le particulier, mais pour ceux qui ont d'enormes volumes de donnees

Au contraire, en tant que particulier, je rêve de pouvoir sauvegarder mon disque dur sur un seul support à la place de perdre mon temps avec plusieurs dizaines de DVD...

[buck]

un tel volume de donnees?
Meme au bureau je n'arrive pas a en avoir autant, alors que je dois etre un de ceux qui a le plus gros volume de donnees.
A la maison, je stocke mes photos (raw et jpg) et je ne depasse pas les 100 Go ...

[Maulus]

pour stocker de la vidéo peut être moi qui fait du montage, sa prend une place folle.
avec un téra octet je m'en sort à l'aise, mais pour sauvegarder, c'est sur que le support optique reste, pour l'instant, une bonne solution...

le problème c'est de conserver les fichiers bruts pour le montage haute def...

[klinfran]

dites donc, je n'ai pas suivi tous les sujets moi, il y aurait un chercheur du LHC qui rôderait sur ce site? (remarque il n'y a pas que des chercheurs au LHC).Vivement que ça commence!!
Effectivement c 'est surprenant l'utilisation des cassettes, avec tous les nouveaux dispositifs de stockage sortis récemment, en plus j'ai des vieilles cassettes et franchement elles ont mal vieillies.

[Oswald_le_fort]

Oui, moi... Je suis thésard sur LHCb...

Pour la cassette, comme je l'ai dis, c'est ce qui reste de plus fiable et de moins cher. Et puis les cassettes en fin de vie sont copiées sur des nouvelles...

[Ze Venerable]

De ma courte expérience c'est la 1é fois que j'entends parler de stockage sur K7. Sorti du LHC c'est répandu? J'ai une autre question bête : comment ça se fait que vous génériez autant de data (1000 tera!) ??

[Oswald_le_fort]

Ben on va sortir de LHCb a peu pres 1.5Go toute les 30 secondes pendant des mois... Ca fait 500 To par ans... Alors ca chiffre au final... Je crois que les 3 autres expériences vont avoir a peu pres pareil... Donc ca fait 2Po a stocker par ans...

Sinon, pour ce qui est du stockage sur bande, je ne peux pas te dire si c'est utilisé ailleur. Mais je suppose que oui, parce que le LHC est un petit client au final...

[Victor]

Ton histoire de bande ça fait penser aux boites noire des avions, le LHC a son enregistreur de vol, c'est quasi du direct comme mesures

[Oswald_le_fort]

Salut Victor,
Je vois pas trop le rapport...

[buck]

Victor: ben oui tout est enregistre, puis analyser (ca doit etre bourrin a faire, et que perso ca m'interresserais a voir et avoir les techinques de tri et d'analyse)
Sinon pour les bandes: ca existe encore dans les banques et en bourse (c'est d'ailleurs dans ces endroits qu'il y a encore des ordi a cartes ...)

[Victor]

Si Oswald, les paramètres sont mesurés en continu comme pour les boites noires, mais ça doit être chiant à dépouiller

[Ze Venerable]

il doit y avoir un paquet de grandeurs mesurées à une sacré fréquence d'échantillonnage. C'est une grosse grosse manip' quoi

[Maulus]

Ben on va sortir de LHCb a peu pres 1.5Go toute les 30 secondes pendant des mois... Ca fait 500 To par ans... Alors ca chiffre au final... Je crois que les 3 autres expériences vont avoir a peu pres pareil... Donc ca fait 2Po a stocker par ans...

Sinon, pour ce qui est du stockage sur bande, je ne peux pas te dire si c'est utilisé ailleur. Mais je suppose que oui, parce que le LHC est un petit client au final...

ATLAS en sort pas 2x plus étant donné la complexité et la résolution de ses capteurs de particules ?

[Oswald_le_fort]

En fait par événement c'est même 10 fois plus... Mais ils ne garde que 10 fois moins d'evts que nous... Au final, c'est le même volume.

[Oswald_le_fort]

Victor: ben oui tout est enregistre, puis analyser (ca doit etre bourrin a faire, et que perso ca m'interresserais a voir et avoir les techinques de tri et d'analyse)
Sinon pour les bandes: ca existe encore dans les banques et en bourse (c'est d'ailleurs dans ces endroits qu'il y a encore des ordi a cartes ...)

L'analyse prends un certain temps... Mais avec les systèmes de calculs distribués dispo, ca allège très sérieusement... Quand j'ai commencé je ne pouvait analyser que 600000 événements (collisions) par jours. Maintenant, j'arrive à en analyser à peu près 1 million... C'est pas trop mal... Mais pas encore suffisant...