[News] L'ESA reporte le lancement d'ExoMars

Message par **Adrien** » 03/11/2008 - 0:00:43

Un problème de financement a contraint l'Agence spatiale européenne (ESA) à reporter à 2016 le lancement du rover martien ExoMars. Le coût du projet évalué à 1 milliard d'euros en 2007 a été revu à la hausse quand Thales Alenia Space, responsable industriel du projet, l'a finalement estimé à 1,2 milliards d'euros. Aucun Etat membre de l'ESA ayant souhaité augmenter sa participation ou financer ce déficit, l'Agence a donc été contrainte de reporter le lancement de la mission �...

Khainyan · Message par **Khainyan** » 03/11/2008 - 9:39:15

c'est pas malheureux.. trouvent des centaines de milliards pour la crise financière et pas 200M pour une expérience capitale... snif

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 11:20:05

Khainyan a écrit :c'est pas malheureux.. trouvent des centaines de milliards pour la crise financière et pas 200M pour une expérience capitale... snif

Ca recommence... :sarcastic:

Bon je vais pas le redire, ca a déjà été discuter il y a quelques jours:

viewtopic.php?t=13540&postdays=0&postorder=asc&start=50

Khainyan · Message par **Khainyan** » 03/11/2008 - 11:47:50

oé je sais.. mais je trouve ça vraiment con. l'Europe à tout pour être une puissance spatiale.. et elle se fait mettre par des puissances émergentes comme l'inde et la chine...

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 13:09:00

Khainyan a écrit :oé je sais.. mais je trouve ça vraiment con. l'Europe à tout pour être une puissance spatiale.. et elle se fait mettre par des puissances émergentes comme l'inde et la chine...

Je suis tout à faire d'accord.

Mais va dire ca aux millions de chômeur en europe, entreprise en difficulté, aux minitères en manque de financement que les état vont dépenser des milliards dans l'explorations spatiale.

L'opignion public ne va pas apprécier.

Van Halen · Message par **Van Halen** » 03/11/2008 - 13:17:09

Plusieur états qui mégottent pour 200 millions d'Euros, ça fait tout de même un peu pingre. "Ils" auraient sans doute pu gratter quelque chose du côté du Golfe et des Emirats. Ont-ils seulement essayé ?

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 14:40:55

Van Halen a écrit :Plusieur états qui mégottent pour 200 millions d'Euros, ça fait tout de même un peu pingre. ?

Quelque millions par-ci quelques millions par là....
A la fin c'est avec un gouffre financier avec lequels se trouvent.

Victor · Message par **Victor** » 03/11/2008 - 16:12:42

Je vais être un peu méchant mais il y a plus de pauvres proportionnellement en Indes et en Chine qu'en Europe... Puis les chinois et les indiens sont aux mêmes niveaux politiques et technologiques que les américains et les russes dans les années 60 et peu importe les moyens, la conquête spatiale c'est avant tout une histoire de prestige comme dans les années 60

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 16:58:24

Victor a écrit :Je vais être un peu méchant mais il y a plus de pauvres proportionnellement en Indes et en Chine qu'en Europe... Puis les chinois et les indiens sont aux mêmes niveaux politiques et technologiques que les américains et les russes dans les années 60 et peu importe les moyens, la conquête spatiale c'est avant tout une histoire de prestige comme dans les années 60

En europe, tout gouvernement qui déclarerait vouloir aller sur mars et dépenser plusieurs dizaines de milliards d'euro se ferait flinguer sur place et se ferait critiquer par le peuple d'irresponsable, au vue de la situation économique et sociale de cette dernière décénie.

En Chine et Inde non. Leurs patriotisme prend le dessus sur tout.

jctof · Message par **jctof** » 03/11/2008 - 18:01:45

Je crois que ce que les gens ne comprennent pas en Europe, c'est que le spatial a bien des retombes, même si elles sont indirectes. C'est un domaine de pointe, qui attirent les gens vers la science, qui va donc entrainer plus de dépôts de brevets.
De plus, lorsque une mission spatiale coute, disons 500M E, ce n'est pas du tout 500 M en billets qu'on envoie se consumer directement dans l'atmosphère, me semble t il ! L'argent va bien a des ingénieurs, des techniciens, aux industries chargées de créer les matériaux... et pour une mission européenne, ces ingénieurs, techniciens et industries sont bien européen eux aussi, non ?

cisou9 · Message par **cisou9** » 03/11/2008 - 18:40:26

Tant que l'on aura des technocrate de la finance pour nous diriger on aura rien et ce n'est pas la peine de pleurer. :cry:

JNem19 · Message par **JNem19** » 03/11/2008 - 19:40:46

Faut savoir ce qu'on veut ! On a déjà eu du mal à trouver 2000 milliards d'euros pour le
plan de sauvetage du système bancaire européen alors 200 millions de plus on coule par
le fond...
Les temps sont durs; le ciel peut attendre...

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 19:57:35

JNem19 a écrit :Faut savoir ce qu'on veut ! On a déjà eu du mal à trouver 2000 milliards d'euros pour le
plan de sauvetage du système bancaire européen alors 200 millions de plus on coule par
le fond...
Les temps sont durs; le ciel peut attendre...

Mais c'est pas possible vous le fait exprès où quoi??? :sarcastic:

Les centaine de milliard pour le sauvetage des banques c'est des prêts internationaux, bref de l'argent fictif, rien avoir avec les impots des citoyens et entreprise.
Ces centaines de milliards font devoir être rembourser par les banque et autre organismes.

Par contre je suis pas sur que les petits hommes verts sur mars rembourseront les milliards nécessaire pour que les homme aille faire mumuse là-bas...

Khainyan · Message par **Khainyan** » 03/11/2008 - 20:13:39

soa a écrit :Mais c'est pas possible vous le fait exprès où quoi???

Les centaine de milliard pour le sauvetage des banques c'est des prêts internationaux, bref de l'argent fictif, rien avoir avec les impots des citoyens et entreprise.

ça c'est toi qui te fous le doigt dans l'oeil. l'argent viens bien des citoyens aux final...

soa a écrit :Ces centaines de milliards font devoir être rembourser par les banque et autre organismes.

J'espère bien tiens. Avec les bénef' qu'ils vont se faire derrière j'espère bien qu'ils vont rembourser.

soa · Message par **soa** » 03/11/2008 - 20:17:49

Khainyan a écrit :
soa a écrit :ça c'est toi qui te fous le doigt dans l'oeil. l'argent viens bien des citoyens aux final...

Nullement.
En ce qui concerne l'état français ils sont en déficite depuis des annés en d'autre terme l'argent du contribualble ne suffit déjà pas pour payer les dépense. Le manque est garantie par des prêt internationaux.

JNem19 · Message par **JNem19** » 03/11/2008 - 20:48:08

@ soa

Je lis l'anglais et peut assurer que pendant 15 jours le problème a fait les unes du New York Times et beaucoup de médias US.
Le problème était que le contribuable sauvant les banques beaucoup demandaient qu'il devienne par conséquent actionnaire, impliquant nationalisation partielle (un gros mot au pays de l'oncle SAM).
Que l'Etat emprunte l'argent aux chinois ou ailleurs (car les américains sont fauchés) n'est
pas le problème.
Mickael Moore a assez dit que c'était la plus grande escroquerie de tous les temps...
Même chose pour nous si les causes sont un peu différentes. :cry:

DarkPounette · Message par **DarkPounette** » 04/11/2008 - 4:49:52

et ouai, on en revient malheureusement à notre problème de financement longuement évoqué hier

à propos du dernier sujet concernant Mars...

Joss · Message par **Joss** » 04/11/2008 - 5:55:57

JNem19 a écrit :@ soa

Je lis l'anglais et peut assurer que pendant 15 jours le problème a fait les unes du New York Times et beaucoup de médias US.
Le problème était que le contribuable sauvant les banques beaucoup demandaient qu'il devienne par conséquent actionnaire, impliquant nationalisation partielle (un gros mot au pays de l'oncle SAM).
Que l'Etat emprunte l'argent aux chinois ou ailleurs (car les américains sont fauchés) n'est
pas le problème.
Mickael Moore a assez dit que c'était la plus grande escroquerie de tous les temps...
Même chose pour nous si les causes sont un peu différentes.

Tu parles donc du plan americain. C'est justement la la difference avec le plan dont parle soa : en Europe le contribuable ne sera pas mis "a contribution" (justement) cette fois ci.... ou alors seulement si les banques ne jouent pas le jeu et ne recommencent pas a se pretter de l'argent, ce qui serait tout simplement suicidaire puisque c'est comme ca qu'elles vivent.

En tout cas, pour la recherche spatiale, on parle de vrais billets... beaucoup plus durs a trouver que de simples anonces optimistes. Mais bon je pense quand meme que tous les Etats ont cet argent en reserve, c'est effictivement juste pour ne pas declencher une polemique que personne ne casque...

JNem19 · Message par **JNem19** » 04/11/2008 - 7:09:38

Concernant Exomars : il est douteux que MRO (arrivée en 2006) tienne jusqu'en 2017
(arrivée) 2018,2019...
Un pari énorme qui doit compter sur l'existence d'un autre satellite US
ou un satellite-relais européen (le sujet avait été évoqué).
Le surcoût dans ce cas dépasserait les 200 millions qui manquent.
Très mauvais calcul.
A l'origine il devait partir en 2011. Il y a comme une odeur de brûlé... :peur: