[News] Climatisation: un système de refroidissement souterrain écologique

[Adrien]

Les bâtiments de Taiwan qui utilisent l'air conditionné centralisé requièrent des salles de contrôle et des tours de refroidissement afin de réduire la température et disperser la chaleur. Ces tours de refroidissement sont très souvent de dimensions importantes et émettent de la chaleur et des glougloutements persistants. Elles donnent souvent lieu à des conflits entre constructeurs immobiliers et riverains. L'équipe du professeur Hong-Chun LIAO, directeur de recherche à l'Universi...

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[jama]

une mesure pas si écolo que çà:
risque de pollution bactério et réchauffement des eaux souterraines...
conséquences imprévisibles.

[suparusty]

@Jawa :
Ne nous affolons pas, un simple système de boucle fermée évitera tout contact entre l'eau de refroidissement et la nappe phréatique, de plus l'inertie terrienne permettra certainement de maintenir l'eau à une température quasi constante.

@Adrien :
Ceci dit, je m'interroge sur la réelle nouveauté de la technologie. Il faudrait certainement avoir plus d'informations.

[basstemperature]

Ca me fait bien rire ce genre d'info ...

(je suis frigoriste de diplome, meme si je pratique plus)

En amérique du nord, il existe déja depuis longtemps, des moyens de "climatiser" des maisons sans avoir recours a des appareils frigorifiques connus telles les climatisations, maintenant réversibles ...

(qui empirent le problème, notamment que les nouveaux CFC bien qu'ils ne boulotent plus la couche d'ozone en étant chimiquement neutralisé pour cela, ils restent toujours d'intenses Gaz a effet de serre ! Et le métier comme le secteur industriel de la climatisation, en fait dégager des tonnes et des tonnes pour souvent que dalle, du je m'en foutisme, du cynisme financier, de la non-qualité de tuyauteries/brasures/raccord ! Une clim moyenne contient environ entre 1.5 Kg de CFC, ce qui correspond a 1 tonnes 500 kg de CO² équivalant ! En 10 ans d'utilisation, s'il n'y aucun incident : tout ce CFC se sera échappé par la porosité du cuivre qui fait le circuit frigorifique : et les rechargement sont chers, et tout autant polluant ! Tout comme toute panne qui necessite de changer un élément du circuit demande de vider l'installation ... Que se soit clair : pour 1-2 Kg de fréon, meme si des récupérateurs existent : ça récupère mal : une grande partie sera vidée pour le ciel, si desfois carrément le professionnel se prendra pas la tête ... Et je vous parle pas des indélicatesses comme des fuites laissées exprès pour que l'installe se vide en 2 ans pour avoir une panne qui permet a l'installateur de revenir et facturer, a 40 euros le Kg de fréon au détail facturé au client : ils aiment bien gaspiller et faire les cochons ! La marge de bénef dessus est très grande !)


Il suffit a la construction des maisons, de creuser des vides sanitaires agrandis !!! Une colonne de circulation d'air, qui va faire une boucle entre la maison, et le vide sanitaire frais, des filtres anti poussière, odeur, et humidité (les excès simplement) ...

Si vous prévoyez a cela, en +, a la construction de votre maison, de faire le plancher de votre RDC (en gros le niveau du plancher après avoir franchi la porte) entre 50 cm et 1m plus bas que le niveau de votre sol autour de votre maison ...

Avec un vaste vide sanitaire en dessous, bon oui, ça demande de plus grands travaux de peleteuse au départ c'est vrai, et donc votre maison, avec l'habitat a 50-100 cm sous terre, une maison correctement isolée, avec pourquoi pas du solaire sanitaire sur le toit (l'eau circulant dans les panneaux solaires sanitaires, empechera la transmission de chaleur par le toit frappé du soleil a vos combles, greniers, chambres ect !!! C'est évidement limité, car la chaleur en été viens principalement du retour du sol qui monte par convection dehors et transmet partout la nuit ... Mais c'est déja un endroit non chauffé qui se sentira sensiblement)

Faire circuler la fraicheur du sol, existe déja depuis un moment comme technique de rafraichissement type climatisation ! Cela devrait etre des techniques systématiques a la construction de maison, avec de grand, grand vide sanitaire dessous ! Il me semble en amérique du nord, ils apellent ça le puits canadien, ça peut etre simplement une colonne descendant profondément, ou un vaste vide sanitaire, dans tout les cas : les 2 sont couplés a une colonne pour que ça circule dans la maison ...

Le refraichissement peut apporter un écart de 4-5-6° avec l'extérieur si réalisé efficacement ou couplé d'isolation et réalisation annexe solaire sanitaire ect et taille du puit-vide sanitaire "libre"(il ne doit pas etre bétonné au sol pour en faire un garage, de la terre + gravillon pour que l'échange se fasse bien), soit quasiment l'apport d'une clim frigorifique (normalement on est sensé rafraichir avec une clim de 7° par rapport a dehors, pour que ce soit sans excès) classique

La seule consomation électrique, sera au pire un circulateur d'air, régulé ... (il faut laisser le vide sanitaire se reposer aussi plusieurs fois dans la journée pour pas qu'il réchauffe trop, et avoir toujours de l'air frais dispo dedans)

[suparusty]

@Basstemperature :

Pour ton information, le puits canadien/puits provencal (respectivement utilisations hiver/été) est un système sous-terrain de conduits d'air circulant dans le sol qui utilise sa température relativement stable, et non celle du vide-sanitaire, pour réchauffer partiellement l'air en hiver et le rafraîchir en été.
L’air joue ainsi le rôle de fluide caloporteur et le conduit enterré celui d’échangeur thermique. Comme dans le cas de la news semblerait-il.

"La seule consomation électrique, sera au pire un circulateur d'air, régulé ..."
Sache aussi que la ventilation d'une habitation neuve ou rénovée est obligatoire en France.

[macland]

@Basstemperature :

Pour ton information, le puits canadien/puits provencal (respectivement utilisations hiver/été) est un système sous-terrain de conduits d'air circulant dans le sol qui utilise sa température relativement stable, et non celle du vide-sanitaire, pour réchauffer partiellement l'air en hiver et le rafraîchir en été.
L’air joue ainsi le rôle de fluide caloporteur et le conduit enterré celui d’échangeur thermique. Comme dans le cas de la news semblerait-il.

"La seule consomation électrique, sera au pire un circulateur d'air, régulé ..."
Sache aussi que la ventilation d'une habitation neuve ou rénovée est obligatoire en France.

+1!...J'me disais aussi: personne n'a encore parlé du "puits canadien" qui reste sans conteste, bien plus intéressant que toutes ces pompes à chaleur et autres clim s'il est bien conçu c'est à dire au minimum 1m sous terre!...

[justungars]

Un puits canadien coute bien plus cher que l'installation d'une pompe à chaleur sur nappe, qui a l'avantage de chauffer (COP de 4-5) et d'utiliser le free-cooling en été (en faisant simplement tourner la pompe...).

Et sinon de manière générale, isoler par l'extérieur sa maison est l'investissement le plus rentable qui puisse être fait, même avec 30 cm d'isolation. On obtient une maison quasiment passive, et la régulation se fait simplement à l'aide de stores (ou de simples volets) et de la ventilation (double-flux dans le N-E de la France et en montagne, simple-flux dans le restant).

[suparusty]

@macland :

Eh bien en fait, minimum 2 mètres. Et puis cela ne t'affranchira pas d'avoir un système de chauffage dans ton chez-toi. A moins que ta définition du chauffage s'arrête à 0-5°C

@justungars :

Alors là, permet moi d'être PLUS QUE TRES dubitatif concernant le cout d'installation d'un puits canadien (c'est en réalité beaucoup moins cher). Et d'autre part, comparons ce qui est comparable, le puits canadien n'est qu'un apport d'air neuf hors-gel. Et ne parlons pas de l'effet des fluides frigo sur l'environnement, non, n'en parlons pas.

Même si ce n'est absolument pas le thème de l'article... Malgré tout, je suis d'accord avec toi sur le thème de l'isolation (enfin faut pas non plus s'arrêter à ça, loin de là) c'est ce qui existe de plus pérenne comme "système de chauffage", mais je ne vois absolument pas en quoi le type de ventilation varierait en fonction de la zone d'habitation. Le simple-flux hygroréglable reste moins consommateur dans les calculs des bureaux d'études qu'un double-flux haut rendement, tout est une histoire de qualité d'air.

[macland]

@macland :

Eh bien en fait, minimum 2 mètres. Et puis cela ne t'affranchira pas d'avoir un système de chauffage dans ton chez-toi. A moins que ta définition du chauffage s'arrête à 0-5°C

...pour mettre tout le monde d'accord: http://fr.wikipedia.org/wiki/Puits_proven%C3%A7al !..
...L'avantage, c'est que tu fais rentrer de l'air préalablement réchauffé au contact de la terre (12 à 15°) au lieu de l'air froid directement prélevé à l'extérieur et en été, cet air est rafraichi à 15° au lieu des 28/30° extérieurs!..

[suparusty]

@macland :

Je suis d'accord avec toi en été, parce que je considère que de toute manière, on ne doit pas souffler à moins de 7°C de la température extérieure. Le puits permettra d'atteindre de telles températures. (je suis adepte du freecooling et non de la clim)

Néanmoins, je fais le pari qu'en hiver ce ne sera pas suffisant !



Bon... Oui j'ai une étude à l'appui.